Ragazzi, due consigli;
1) Occhio con le divagazioni storiche....andare OT è più facile di quel che sembra!
2) Dandovi botta e risposta direttamente, ovvero io scrivo tu rispondi ed il tuo post e direttamente consecutivo al mio, non è necessario usare il "quote".
ispondo qui alle questioni sollevate sui marò .
i 2 marò o sono innocenti o se colpevoli avrebbero sparato ad una barca che non rispondeva agli alt e assumeva un comportamento molto simile a quello assunto negli abbordaggi dei pirati,quindi sarebbe un incidente sul lavoro dove purtroppo c'hanno rimesso la vita 2 persone,visto che il loro lavoro è difendere la nave dai pirati
I due marò o sono innocenti o sono colpevoli di omicidio colposo. Questa cosa dell'incidente sul lavoro è la cosa più assurda e autoassolutoria che abbia mai sentito.
La vuoi un'altra significativa differenza con Greta e Vanessa? Le due ragazze (improvvide e sprovvedute quanto si vuole) erano prigioniere di una banda di estremisti e tagliagole. I due marò sono accusati (ACCUSATI, che non vuol dire COLPEVOLI) di omicidio colposo da una democrazia sovrana, importante membro dell'ONU.
Vuoi un altro paragone che dimostra l'incoerenza di noi italiani in politica estera? Quando nel 98 Ashby e Schweitzer tranciarono la funivia del Cermis, l'Italia era esattamente nella posizione in cui si trova l'India adesso, e l'opinione pubblica italiana fece il diavolo a quattro per pretendere che il processo ai due avvenisse in Italia. E ci furono polemiche furiose quando il tribunale di Trento stabilì che il processo doveva tenersi negli Stati Uniti. E reazioni indignate quando i due furono assolti dal reato di omicidio colposo.
Ora, a parti invertite, ci sono polemiche furiose perchè un paese pretende che due militari stranieri accusati (ACCUSATI, che non vuol dire COLPEVOLI) di aver ucciso due suoi cittadini siano processati da uno dei suoi tribunali. Mah....
il paragone lo avete fatto voi,e rispondevo a chi li ha chiamati assassini
il fatto che l'india dopo 3 anni non abbia un capo d'accusa è davvero interessante
ma il fatto che potrebbero non essere esattamente pescatori quei 2,no eh........
poi oh,fate un discorso ideologico
divisa,destra-sbagliata
ragazzine ribelli-sinistra buona
il giochino non mi piace,o carte in tavola o niente
Beh, si, magari il processo lo fanno pure invece di rinviare per anni perché sono i primi a sapere che non hanno niente con cui accusare concretamente i marò.
Comunque, situazione sempre brutta in ucraina dove gli scontri continuano a concentrarsi sull'area dell'aeroporto di Doenetsk. Gli ucraini sotto il tiro di artiglierie e mortai pesanti hanno sgombrato il campo. E nuove notizie circa bombardamenti in zone civili. Tutto questo quando ancora si baloccano con l'idea di firmare fogli di carta che prevedono che le artiglierie vengano spostate.
Putin richiama Obama e minaccia???
Gil Galad - Stella di radianza
Si sarà stancato di chiamare e chiedere con grazia e cortesia.
Quella notizia non ha fonti e il sito non mi pare molto attendibile (eufemismo) 
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
"A gridare a circonvenzione di incapace" detto da chi ancora associa i nostri marò ad assassini è un complimento :)
Pensavo ci fosse almeno la buona fede di andare oltre il senso letterale, ma vedo che non è cosi. Facciamo una cosa....la frase precisa è:
- Cosa deve fare una persona, secondo te, per essere un missionario e/o un eroe?
- Ammazzare per sbaglio un paio di pescatori indiani.
Sostituiscila pure con "essere accusati dell'omicidio colposo di un paio di pescatori indiani", se ci dormi meglio la notte. Il senso non cambia perchè il mio paragone era sul differente sentire dell'opinione pubblica, non sui marò in sè. Davanti a due situazioni di colpevolezza/innocenza ancora tutte da chiarire, da un lato l'opinione pubblica è quasi unanimamente stragarantista, innocentista "riportiamo a casa i marò"....dall'altro e quasi unanimamente forcaiola, giustizialista, "potevamo lasciarle li ste due figlie dei fiori".
I marò sono stati mandati dall'italia e servivano l'italia, lo stato è impegnato quindi a toglierli da pasticci che gli indiani non sono stati capaci di dimostrare fatti da loro. Le due ragazze contrariamente a tutte le disposizioni della farnesina e del buon senso si sono messe nei pasticci e lo stato è intervenuto pagando e finanziando terroristi. E' ovvio e naturale attendersi due reazioni totalmente diverse da parte dell'opinione pubblica.
Ma torniamo al fronte caldo ucraino. Archiviata la presa dell'aeroporto di Doenetsk, i russi ritornano sull'altro caposaldo della difesa ucraina, Mariupol, quella città colpevole di aver resistito alle angherie dell'esercito di occupazione russo. Razzi contro il mercato per colpire la popolazione civile:
I marò sono stati mandati dall'italia e servivano l'italia, lo stato è impegnato quindi a toglierli da pasticci che gli indiani non sono stati capaci di dimostrare fatti da loro. Le due ragazze contrariamente a tutte le disposizioni della farnesina e del buon senso si sono messe nei pasticci e lo stato è intervenuto pagando e finanziando terroristi. E' ovvio e naturale attendersi due reazioni totalmente diverse da parte dell'opinione pubblica.
Un altro modo i vederla è che mentre i marò sono accusati di aver commesso un reato da parte di un paese democratico, nostro amico e alleato, membro importante dell'ONU, Greta e Vanessa sono due improvvide ed eccessivamente idealiste ragazze che hanno subito un sequestro da parte di terroristi islamici.
Insomma IMHO, al netto di ogni valutazione si dovrebbe optare per una saggia sospensione del giudizio in entrambi i casi. Cosa che al momento non mi pare proprio stia avvenendo.
Ma ragazzi l'opinione pubblica è quella che è perché i trogloditi ascoltano le parole "12 milioni", non perché siamo tutti maschilisti o altro...
Insomma da quando pensare come la maggioranza implica aver ragione, o la maggioranza procede ad una saggia sospensione del giudizio?
Un altro modo i vederla è che mentre i marò sono accusati di aver commesso un reato da parte di un paese democratico, nostro amico e alleato, membro importante dell'ONU, Greta e Vanessa sono due improvvide ed eccessivamente idealiste ragazze che hanno subito un sequestro da parte di terroristi islamici.
Insomma IMHO, al netto di ogni valutazione si dovrebbe optare per una saggia sospensione del giudizio in entrambi i casi. Cosa che al momento non mi pare proprio stia avvenendo.
L'accusa dopo anni e anni non ha prodotto ancora niente. E ti faccio notare che i marò sono stati inviati dall'italia con regole di ingaggio che non risulta siano state violate. Ergo, l'italia ha il dovere di difenderli.
Le due ragazze non sono state rapite mentre pescavano dietro casa. Sono state sequestrate andando in un posto in cui l'italia sconsigliava di andare. Dopo essere andate in modo incauto e sprovveduto. E il relativo comportamento ha permesso un rapimento di una semplicità disarmante. Ergo, nel guaio ci si sono infilate, in un guaio che potevano e dovevano evitare. Poi ci si sono volute infilare, a dispetto di tutto. Bene, pazienza, l'italia non aveva nessun obbligo nei loro confronti. Come fatto notare altrove, quanto fatto è simile a quanto fanno sciatori incoscienti che fanno fuori pista e generano una valanga.
Detto questo, non siamo nelle condizioni di emettere nessun giudizio, ma di criticare direi proprio di si.
Una notizia sui Marò anche se per ora altrove non ho trovato riscontri, quindi è da prendere con le pinze:
Articolo poi interessante, per chi come me è di sinistra, sinistra vera però, su Tsipras che spero domani vinca in Grecia:
http://www.libreidee.org/2015/01/tsipras-la-sinistra-rinnegata-che-sta-con-gli-euro-padroni/
Gil Galad - Stella di radianza
Qualche aggiornamento sull'ucraina. Oggi i razzi sparati dai russi su Mariupol sono circa un centinaio. Circa 30 morti e una novantina di feriti. I leader delle truppe di occupazione russe hanno già dichiarato che è in atto un attacco generalizzato. Questo ovviamente sempre alla faccia delle dichiarazioni sull'artiglieria che non c'era più, se pure qualche ultimo spaesato alieno volesse qualche aggiornamento dopo aver fatto un giro in un'altra galassia.
La mogherini tuona (vabbè, suggerisce la remota e improbabile eventualità nella speranza che putin non si adiri troppo) di procedere a nuove sanzioni.
Qualche riflessione sulla situazione. A che pro questo attacco che spegne pure le ultime flebili e malriposte speranze che la tregua di minsk fosse malamente rispettata dai russi?
Le ipotesi già fatte in precedenza:
- tanto peggio per te (gli ucraini hanno avuto l'ardire di ribellarsi allo schiavismo russo e pertanto vanno stritolati come mera vendetta)
- prede di guerra (magari da scambiare nell'ottica restituisco donbass e lugansk e mi tengo la crimea)
Aggiungiamo una nuova variabile:
- Il petrolio e il gas si deprezzano violentemente
Ecco, nonostante qualcuno qui aveva previsto l'esatto opposto, è andata come invece avevo previsto, per cui petrolio e gas sono scesi. Anzi, son scesi pure più di quello che pensavo. Da qui entrate per i russi che calano drasticamente. Forse, questo attacco potrebbe derivare da una presa di coscienza russa che non si può sostenere una guerra di logoramento ad eterno, per cui potrebbero provare a stringere la morsa per riuscire a ramazzare tutto quello che si riesce e poi barattare le macerie create in cambio del riconoscimento della conquista della crimea e di qualche clausula di facciata che salvi la faccia a Putin di fronte all'opinione pubblica interna, comunque tristemente ridatta a zombie.
Ma ragazzi l'opinione pubblica è quella che è perché i trogloditi ascoltano le parole "12 milioni", non perché siamo tutti maschilisti o altro...
Insomma da quando pensare come la maggioranza implica aver ragione, o la maggioranza procede ad una saggia sospensione del giudizio?
MODERATORE MODE ON
Quale parte di "smettetela di usare toni offensivi e forieri di flame" non ti è chiara 
?
MODERATORE MODE OFF
