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Harry Potter - 7 - The Deathly Hallows
C di Coll
creato il 21 dicembre 2006

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the Imp
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Inviato il 09 gennaio 2008 14:45

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In un'intervista della Rowling viene detto che il figlio di George sarà chiamato Fred


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CAZZARON
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Inviato il 09 gennaio 2008 20:05

sai, io ho iniziato tardi a leggerlo e quindi ho potuto leggere i primi cinque libri senza attese....

tra il secondo e il terzo libro il modo di scrivere, di narrare la storia, di creare attesa per il seguito del libro cambia in maniera drastica.... dopo il secondo libro, se non mi avessero detto che il terzo era migliore, avrei smesso di leggerli, da li in poi il discorso cambia e pur non essendo libri eccelsi sono decisamente godibili....

ora, la domanda sorge spontanea: se già da prima sapevi scrivere così, perchè i primi due libri sono così mediocri??? a mio modo di vedere a seguito del successo (più per merito di marketing che altro) dei primi libri, si è cercato di renderli migliori sostituendole (o meglio, affiancandole) qualcuno un po' più bravo, tutto qua :blink:

 

Anch'io ho sempre avuto il sospetto che non li abbia scritti tutti lei o almeno non completamente. Ma il fatto è che non c'è un cambio di stile quanto un cambiamento nel modo di pensare del personaggio, la sua mentalità non rimane fissa cresce come nella realtà, il personaggio matura. I primi libri parlando di un ragazzino erano chiaramente molto infantili ma la maturazione del personaggio è ben scandita in ogni libro (anche se la crescita più grande si ha tra il quinto e il sesto libro e alla fine del settimo), è per questo che i primi non piacciono a lettori maturi; quando il punto di vista del personaggio inizia a passare da quello di un ragazzo a quello di un adulto (iniziando dal terzo, ma il quarto è il punto netto di passaggio) il genio della scrittrice viene alla luce: la difficoltà di creare una reale e continua maturazione del personaggio, in base a ciò che la vita gli riserva, è enorme. Per questo credo che la Rowling sia una grande scrittrice.

Per quanto riguarda il settimo libro l'ho trovato molto bello anche se penso che 28b7c56673ad1e3eccaed2559e59d948'28b7c56673ad1e3eccaed2559e59d948

la fine di Voldemort sia stata troppo rapida

e la storia è un pò stirata: nel senso che i personaggi la maggior parte delle volte girano intorno al problema per parecchio (penso che sia un semplice espediente letterario per allungare la storia).

C'è però tutto ciò che c'era da intuire dagli scorsi libri era facilmente intuibile, ma molte cose non potevano essere capite dagli altri libri, insomma ci sono stati un certo numero di colpi di scena...


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Eddard Seaworth
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Eddard Seaworth
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Inviato il 10 gennaio 2008 15:39
tra il secondo e il terzo libro il modo di scrivere, di narrare la storia, di creare attesa per il seguito del libro cambia in maniera drastica....

Se il cambio di stile (ammesso che ci sia realmente) della Rowling è drastico, come definisci quello di Tolkien tra Silmarillion, Hobbit e Signore degli Anelli?

La Rowling ha semplicemente adattato l'ambientazione e lo stile alla crescita ed alla maturazione dei personaggi, incupendolo, distruggendone man mano l'ingenuità e l'innocenza...ed ha fatto un bel lavoro. Tenendo anche conto che l'originale inglese è da sempre stao "più cupo", e che nella versione italiana è stato "alleggerito" dalla traduttrice (a volte in maniera oscena).

A parte questo...concordo su quasi tutto, soprattutto sul fatto che sia stato stiracchiato più del dovuto.


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Polgara
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Polgara
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Inviato il 10 gennaio 2008 18:26

/me mod ON

Ehmm ragazzi state andando un po' OT, questo topic è dedicato al settimo libro di HP e non sulla Rowling come scrittrice.

Vi consiglio di aprire un nuovo topic sulla Rowling oppure continuate la vostra conversazione sul topic generale di Harry Potter. :blink:

/me mod OFF

 

Polgara


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Mornon
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Mornon
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Inviato il 17 gennaio 2008 17:26
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Il viaggio dei 3, con la deffezione di Ron, nessuno che sa cosa fare, vanno per tentativi, è molto realistico e la parte a Godric Hollow è davvero angosciante

Quel pezzo mi ha lasciato un po' perplesso... 7c75514c4a2632616e691a5cd3629c08'7c75514c4a2632616e691a5cd3629c08

nel senso, già il comportamento della vecchina mi pare abbastanza sospetto; inoltre, quando hai visto Lupin (che conosci) a Grimmauld Place (in cui di "nemico" solo Piton poteva entrare) hai fatto il terzo grado per assicurarti che fosse lui, con la vecchina nulla; poi, una volta parla quando anche Hermione può sentirla: non ha sentito il sibilio, o cosa? :D

 

 

 

Si, lo ha aggiunto per 'chiudere' del tutto e tagliare le voci secondo cui ci sarebbero stati altri libri all'infinito come per altre saghe di successo

Ho letto che sono già previsti altri libri, ne sapete nulla? ^_^

 

 

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il nascondiglio scelto da Voldemort per il diadema di Corvonero, non capisco come cavolo potesse pensare di conoscere solo lui la stanza se era piena di oggetti

Questo l'ho pensato anche io, lo fa decisamente apparire come un idiota :unsure:

 

 

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invece che chiamare i figli Lily, Albus e James, potevano chiamarne anche uno Fred, in fondo era il fratello di Ginny, gli toccherà fare un altro figlio

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E Remus? Almeno due :D Si scoprirà un James Remus/Fred? :D

 


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 17 gennaio 2008 17:42
Si, lo ha aggiunto per 'chiudere' del tutto e tagliare le voci secondo cui ci sarebbero stati altri libri all'infinito come per altre saghe di successo

Ho letto che sono già previsti altri libri, ne sapete nulla? :unsure:

 

 

Non proprio. Per ora la saga è da considerarsi terminata ma l'autrice ha detto che non esclude in un lontano passato di riprendere in mano vicende del mondo di Harry Potter. Quindi potrebbe in effetti scrivere altri libri ma non sarebbero di HP ma che ne so forse del figlio... comunque questa è considerata una possibilità remota in quanto ora lei ha detto che sta scrivendo altri libri non inerenti a questo mondo. Una cosa però che uscirà di sicuro è l'Enciclopedia di Harry Potter scritta da lei stessa dove presenterà una sorta di catalogo degli eventi e dei personaggi della saga concentrandosi magari su quelli meno presenti e raccontando eventi che per problemi di spazio non ha potuto raccontare in precedenza...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Ser Balon Swann
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Inviato il 17 gennaio 2008 17:52

Finito ieri, in generale è davvero un bel libro, ma presenta diverse incongruenze o punti poco chiari

 

Personalmente non ho capito

 

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Come fa Neville a liberarsi dall'incantesimo Pietrificus? E la spada del Grifondoro non l'aveva rubata Unci-Unci? Il capello ha quindi il potere di far apparire la spada quando vuole?

 

Non mi sono chiari i passaggi della bacchetta Sambuco: Silente la prende a Grindenwald, Malfoy disarma Silente (e la bacchetta diventa sua, anche se continua a usara la sua vecchia bacchetta). Harry disarma Malfoy (e quindi la bacchetta di Sambuco diventa sua? perchè mai? Nessuno ha disarmato Malfoy della bacchetta Sambuco)

 

Da dove diamine proviene il pezzo di vetro con cui Harry comunica inconsapevolmente con Abeforth? E come mai ha 'ste proprietà magiche?

 

 

 

 

Inoltre è un po' inverosimile che

 

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Harry & Co. riescano sempre a smaterializzarsi due secondi prima che arrivi Voldemort o i Mangiamorte... lo avrenno fatto almeno dieci volte... basta!!

 


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sharingan
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Inviato il 17 gennaio 2008 18:02

Finito ieri, in generale è davvero un bel libro, ma presenta diverse incongruenze o punti poco chiari

 

Personalmente non ho capito

 

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Come fa Neville a liberarsi dall'incantesimo Pietrificus? E la spada del Grifondoro non l'aveva rubata Unci-Unci? Il capello ha quindi il potere di far apparire la spada quando vuole?

 

Non mi sono chiari i passaggi della bacchetta Sambuco: Silente la prende a Grindenwald, Malfoy disarma Silente (e la bacchetta diventa sua, anche se continua a usara la sua vecchia bacchetta). Harry disarma Malfoy (e quindi la bacchetta di Sambuco diventa sua? perchè mai? Nessuno ha disarmato Malfoy della bacchetta Sambuco)

 

Da dove diamine proviene il pezzo di vetro con cui Harry comunica inconsapevolmente con Abeforth? E come mai ha 'ste proprietà magiche?

 

 

 

 

Inoltre è un po' inverosimile che

 

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Harry & Co. riescano sempre a smaterializzarsi due secondi prima che arrivi Voldemort o i Mangiamorte... lo avrenno fatto almeno dieci volte... basta!!

 

 

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Per quanto riguarda il cappello credo proprio che sia così in quanto succede lo stesso nella Camera dei Segreti...

 

Per ottenere la Bacchetta di Sambuco basta che tu batta il suo proprietario non importa quale bacchetta egli stava usando. Se io uso un'altra bacchetta ma sono il proprietario della Bacchetta di Sambuco e vengo battuto chi mi batte diventa comunque il proprietario.

 

Il pezzo di vetro credo sia quello che ha regalato Sirius a Harry

 

Io ho notato altre cose strane. Non è strano che con una guerra alle porte si organizzi un matrimonio dove si invitino praticamente tutti i buoni con l'alto rischio di essere scoperti e venire tutti sterminati?

Poi nella vicenda dei Sette Potter Harry che viene lasciato nelle mani dell'unica persona che quasi non ha poteri magici(Hagrid) che inoltre è anche piuttosto visibile vista la sua mole e a bordo pure di un sidecar che fa un gran casino. In pratica è come mandare un avviso al nemico...

 


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Mornon
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Inviato il 17 gennaio 2008 18:02
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invece che chiamare i figli Lily, Albus e James, potevano chiamarne anche uno Fred, in fondo era il fratello di Ginny, gli toccherà fare un altro figlio

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E Remus? Almeno due :unsure: Si scoprirà un James Remus/Fred? :D

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Non proriamente, ma... James Sirius, Albus Severus, Lily Luna, stando a Wikipedia.

 

 

 

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Come fa Neville a liberarsi dall'incantesimo Pietrificus? E la spada del Grifondoro non l'aveva rubata Unci-Unci? Il capello ha quindi il potere di far apparire la spada quando vuole?

 

Non mi sono chiari i passaggi della bacchetta Sambuco: Silente la prende a Grindenwald, Malfoy disarma Silente (e la bacchetta diventa sua, anche se continua a usara la sua vecchia bacchetta). Harry disarma Malfoy (e quindi la bacchetta di Sambuco diventa sua? perchè mai? Nessuno ha disarmato Malfoy della bacchetta Sambuco)

 

Da dove diamine proviene il pezzo di vetro con cui Harry comunica inconsapevolmente con Abeforth? E come mai ha 'ste proprietà magiche?

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1) Non so per Neville, ma per la spada sembrerebbe l'unica ipotesi plausibile, salvo che sia stata recuperata senza che venisse raccontato...

2) Sí, dovrebbero essere quelli.

3) È un frammento dello specchio che gli aveva regalato Sirius, e quello di Abeforth è quello che aveva prima Sirius stesso.

 


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 17 gennaio 2008 18:32

Un'altra cosa, ma che vale per tutti i libri di HP.

 

A me combattere con le bacchette sembra scomodissimo. Ma perchè non si equipaggiano tutti con degli efficacissimi fucili automatici Babbani?

 

Nel tempo in cui un Mangiamorte dice "Avada Kavadra" o "Protego" gli ho già scaricato il caricatore addosso


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sharingan
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Inviato il 17 gennaio 2008 18:43

Un'altra cosa, ma che vale per tutti i libri di HP.

 

A me combattere con le bacchette sembra scomodissimo. Ma perchè non si equipaggiano tutti con degli efficacissimi fucili automatici Babbani?

 

Nel tempo in cui un Mangiamorte dice "Avada Kavadra" o "Protego" gli ho già scaricato il caricatore addosso

 

Boh magari ci sono dei maghi velocissimi...

Questo mi fa venire in mente un'altra cosa che in fondo è uno degli stereotipi di tanta letteratura e di tanto cinema. Cioè questa sorta di fanatismo del cattivo che vuole finire personalmente il suo rivale-buono... se ci pensate Harry poteva morire un'infinità di volte per mano di qualche accolito di Voldemort ma ciò non accade perchè il ''cattivo deve sempre sconfiggere il buono in un duello faccia-a-faccia. L'esempio più clamoroso è nel quarto libro cada999f5f8c80af2fb867db37cb41da'cada999f5f8c80af2fb867db37cb41da

dove Harry passa tutto l'anno scolastico con un finto Malocchio Moody che potrebbe farlo secco quando vuole, ma ovviamente costui deve portare Harry dal suo padrone e così organizza un complicatissimo piano per far sì che Harry superi tutte le prove del Torneo e giunga alla Passaporta. Al massimo il finto Malocchio potrebbe dare a Harry una botta in testa e porterselo via ma non lo fa. Perchè? Esigenze narrative...

Un'altra cosa su HP7: c5f2fee3e28ec0a9801949bfce605848'c5f2fee3e28ec0a9801949bfce605848

ma avete visto che Ron apre la Camera dei Segreti imitando il Serpentese? Questa la Rowling poteva veramente risparmiarsela...

 


 

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Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
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Mornon
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Inviato il 17 gennaio 2008 19:12
Un'altra cosa su HP7: 7d0c05bc30f6dd34406acbfd627efb08'7d0c05bc30f6dd34406acbfd627efb08

avete visto che Ron apre la Camera dei Segreti imitando il Serpentese? Questa la Rowling poteva veramente risparmiarsela...

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Personalmente invece non lo trovo assurdo, se si parte dal presupposto che la parola (sibilo/ringhio/cos'altro) in Serpentese ha un significato senza interventi magici: una lingua è una sequenza di suoni, anche senza conoscerla è possibile cercare di ripeterli; la differenza tra Harry/Voldemort e Ron è che i primi due capiscono e parlano il Serpentese, Ron ha imitato un suono che nemmeno sa cosa dire. Di per sé lo facciamo anche noi.

Poi, ci si potrebbe interrogare sulla logica di andare senza nemmeno sapere se si riuscirà ad aprire la porta; e si potrebbe dire che Harry nel non capire in che bagno erano andati non mostra molta arguzia; ma quel pezzo potrebbe essere realistico.

 


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triex
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Inviato il 17 gennaio 2008 19:28

Ah, ho finito anche io il 7 libro.

 

Avada Kedavra a tutti.

 

Ci sono un po' di scene parecchio tamarre in questo libro, mi è piaciuto.

 

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Tipo Neville che taglia la testa al serpente. Nel settimo film lo devono fare interpretare a Vin Diesel

 

 

Poi beh, le cose hanno un senso, alla fine, anche se contorto. :D

 

Per la faccenda di Bacchette VS fucili bisogna considerare un paio di cose:

 

- Gli incantesimi sono molto più potenti, in più non è necessario pronunciarli perché abbiano effetto. Di conseguenza possono essere molto più efficaci e veloci

- La loro è una cultura che si basa sulla magia, non si fidano della tecnologia babbana e sicuramente si sentirebbero molto meno maghi.

 

E poi una bacchetta è meno ingrombrante :unsure:

 

Buono VS cattivo è un classico. Anche io se fossi stato in Voldemort avrei voluto ammazzarlo come si deve quel piccolo pestifero amico dei babbani


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the Imp
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Inviato il 17 gennaio 2008 19:47

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Nel finale Neville viene protetto dalla maledizione petrificus totalus per via del sacrificio di Harry

 

 

Per la questione del quarto libro... l'ho sempre pensato anch'io! è il buco logico più grande della saga!


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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 17 gennaio 2008 19:49

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Tipo Neville che taglia la testa al serpente. Nel settimo film lo devono fare interpretare a Vin Diesel

 

 

 

 

:unsure: :D :D ^_^ :D :wub: :stralol: :stralol: :stralol: :stralol: :stralol: :stralol: :stralol: :ehmmm: :ehmmm:

 

 

fantastica! Questa me la segno!

 

 

 

 

Comunque rimango convinto che una bella Magnum a Harry Potter gli avrebbe fatto comodo in più di un occasione


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