Non dimenticate che Martin ha detto che i Draghi NON saranno risolutivi nella guerra contro gli Estranei.
E' per questo che dubito che avranno un qualche ruolo per il presente. Potrebbero invece essere una garanzia di sicurezza per il futuro monarca. Una volta che Westeros avrà un assetto definitivo i draghi potrebbero essere la polizza di mantenimento del trono per i successivi sovrani, Targ o non Targ che siano. Ma si tratterebbe di vicende post-ASOIAF.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Io non escluderei che per ora rimangano comunque soltanto un bottino, una preda da conquistare per i vari giocatori con lo scopo di ottenere un potere futuro, ma non ancora utilizzabili sul campo. Per me la "danza" è questa.
interpetazione del titolo 'immediata'...a cui neppure avevo pensato, che fesso :unsure:
considerato che i titoli di Martin hanno più di una possibilità di lettura (emblematico AFFC), ero sempre stato convinto del riferimento alla "Dance of Dragons" di Rhaenyra ed Aegon II. trasportata al 'giorno d'oggi', vuol dire, banalizzando, Daenerys VS fake Aegon, e/o Cersei VS Myrcella (o Jaime :P).
ma la Danza dei Personaggi per ottenere (Euron, Victarion) aiutare (Marwyn, Quentyn) o uccidere (gli Arcimaestri? la Compagnia Dorata?) i draghi, è il riferimento più giusto, credo ^_^
Stando a quanto ricordo dei capitoli spoiler che tradussi a suo tempo i draghi non sono tanto addomesticati, Dany fatica a controllarli (metto lo spoiler tag perché magari qualcuno non vuole leggere le anticipazioni)
e se ne vanno in giro a uccidere bestiame e anche bambini.
Quindi non credo che per il momento saranno determinanti ai fini della guerra...
Non dimenticate che Martin ha detto che i Draghi NON saranno risolutivi nella guerra contro gli Estranei.
...per quello c'è Bran e i suoi primi uomini.... :figo:
Non dimenticate che Martin ha detto che i Draghi NON saranno risolutivi nella guerra contro gli Estranei.
Mi sembra scontato. Visto quanto Martin ha puntato sui propri personaggi fin qui più che sui draghi stessi o l'uso della magia (anche se sta aumentando), mi sembrerebbe una contraddizione assurda far decidere il conflitto ai draghi, che fungerebbero un po' da deus ex machina. Oltre al fatto che sarebbe una trovata tutt'altro che originale, per non dire proprio banale. Sarebbe un finale orribile.
L'editore inglese ha deciso di cambiare la copertina, utilizzando lo stesso disegno di quella americana (anche se con la grafica vecchia e i colori dello sfondo leggermente differenti. Bene! Se devo essere sincero, quella di prima mi piaceva...3 anni fa. Comparata con quella nuova americana non era proprio granché, avrei probabilmente preso comunque l'edizione inglese (più semplice e più veloce), ma un pochino a malincuore.
P.S.: intanto ho visto che è stata resa nota anche la lunghezza delle due edizioni: 1056 pagine per quella americana, 1040 per quella inglese. Non che sia un'informazione fondamentale o inattesa, ma la riporto giusto per la curiosità... :D
esigo la data di pubblicazione in italia :-P (sarà questo il nuovo tormentone sulla barriera ;-))
Non dimenticate che Martin ha detto che i Draghi NON saranno risolutivi nella guerra contro gli Estranei.
ma chissenefrega degli Estranei, tanto saranno annientati definitivamente, o mal che vada contenuti :)
l'importante è che non siano risolutivi nella guerra del trono, 4 libri di intrighi, tradimenti, cambi di fronte, vittorie di pirro, epiche battaglie, fazioni che emergono e scompaiono... e poi arriva questa con 3 caccia bombardieri e fa piazza pulita in dieci minuti. Che bruttura inaudita sarebbe, l'Aegon bis.
Che poi il libro sia su chi si accaparra i draghi, oppure una lotta fratricida tra targaryen veri e presunti poco importa... che conserva la superiorità numerica draconica (che siano 3, o 2 o 1 poco importa) ha vinto.
certo di i draghi possono essere uccisi o rubati, ma finché Tizio ha almeno un drago e tutti gli altri non ne hanno nessuno, Tizio si trova in una posizione di vantaggio stratosferica.
Non dimentichiamo che Aegon ha usato solo una volta i suoi 3 draghi tutti insieme, per sottomettere i singoli regni ne bastava uno alla volta.
Quindi 3 draghi, sia pur non grandissimi ma usati contemporaneamente, sarebbero più che sufficienti a sottomettere un Westeros diviso e esausto.
Quindi imho la conclusione della danza dei draghi sarà o la morte di almeno un paio di draghetti (improbabile, anche se ci spero) o la divisione dei draghi tra più fazioni.
Escludo che Dany possa mantenere costantemente il possesso di tutti e tre i draghi.
Non dimentichiamo che Aegon ha usato solo una volta i suoi 3 draghi tutti insieme, per sottomettere i singoli regni ne bastava uno alla volta.
Quindi 3 draghi, sia pur non grandissimi ma usati contemporaneamente, sarebbero più che sufficienti a sottomettere un Westeros diviso e esausto.
Quindi imho la conclusione della danza dei draghi sarà o la morte di almeno un paio di draghetti (improbabile, anche se ci spero) o la divisione dei draghi tra più fazioni.
Escludo che Dany possa mantenere costantemente il possesso di tutti e tre i draghi.
Aegon ha usato draghi adulti e addestrati, cosa che questi non sono. Io penso che Dany possa anche tenersi tutti e tre gli animali, senza che questi vengano usati in ASOIAF. Il possesso dei draghi io lo intendo come uno status di futura potenza. E' come se una nazione avesse la possibilità tecnologica di costruire la bomba atomica, ma non fosse ancora in grado di farla. Se nessuna altra nazione è in grado di arrivare anche solo a questa tecnologia, questo Paese assume comunque un forte potere negoziale. Così potrebbe essere per Dany. I draghi non li usa, non può usarli, ma il semplice possesso la rende comunque appetibile ai vari giocatori.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
A parte che, perchè siano devastanti, qualcuno i draghi li deve cavalcare :figo:... mi aspetto una grande e sanguinosa vittoria di Daenerys sulle Case di Westeros e, proprio quando le forze in campo saranno altamente decimate, vedrei bene la comparsa degli estranei (anche perchè, ora come ora, non riesco a vederli una grande minaccia per i grandi eserciti di Westeros).
P.S. Per il fatto del cambio generazionale, intendevo dire che di lord che ancora si ricordano della crudeltà dei Targaryen ce ne sono rimasti ben pochi e, guarda caso, tutti venduti (o vendibili) a Dany: Greyjoy, Martell, Frey, Arryn sponda Ditocorto.
Quelli che possono vantarsi di ricordare la rivolta dell'Usurpatore, perchè l'hanno effettivamente vissuta, sono pochi.
Aegon ha usato draghi adulti e addestrati, cosa che questi non sono.
Adulti? ok, erano grossi, ma venivano usati uno alla volta. 3 draghi medi fanno un grosso drago adulto, insomma.
addestrati? è così difficile addestrare 'sti draghi? Quanto ci si mette, 15 anni? Una volta capito come controllarli, immagino che cavaliere e drago diventino una cosa sola, e altre minchiate new age tipo gli stark e i metalupi.
Io penso che Dany possa anche tenersi tutti e tre gli animali, senza che questi vengano usati in ASOIAF
beh, ma allora perché inserire i draghi? per dare un tocco fantasy fine a sé stesso?
se voleva elaborare una trama tipo "tutti vogliono rubare qualcosa (qualcosa che tra x anni sarà potenzialmente molto utile per mantenere il potere) a qualcuno" non occorreva inserire i draghi, ci si poteva limitare alla formula della polvere da sparo (o dell'altofuoco), o a Dany stessa (tutti vogliono sposarla per legittimare il loro governo, come predeva il piano di Doran).
Non occorreva certo inserire questi inutili bestioni solo per garantire un epilogo consolatorio... e così ebbe fine la guerra civile, con i targaryen nuovamente sul trono; a proteggerli non più le spade degli uomini ma il fuoco e gli artigli dei loro draghi... cioè dai che brutte robe.
della serie: mettiamo i draghi perché sono f***i. Ah, e per creare incongruenze madornali (Dany se ne va in giro per città, difesa da quattro pezzenti in croce, con tre draghi che possono garantire potere e ricchezze oltre ogni immaginazione, e nessuno prova nemmeno a rubarglieli... suvvia).
imho avranno un ruolo sul campo di battaglia e nel gioco del trono, semplicemente non esclusivamente a favore di dany
se voleva elaborare una trama tipo "tutti vogliono rubare qualcosa (qualcosa che tra x anni sarà potenzialmente molto utile per mantenere il potere) a qualcuno" non occorreva inserire i draghi, ci si poteva limitare alla formula della polvere da sparo (o dell'altofuoco), o a Dany stessa (tutti vogliono sposarla per legittimare il loro governo, come predeva il piano di Doran).Non occorreva certo inserire questi inutili bestioni solo per garantire un epilogo consolatorio... e così ebbe fine la guerra civile, con i targaryen nuovamente sul trono; a proteggerli non più le spade degli uomini ma il fuoco e gli artigli dei loro draghi... cioè dai che brutte robe.
Se hai la bomba atonica è automatico che la usi? No, però tutti hanno paura se ce l'hai e questo ti rende comunque importante e potente. Il tuo status cresce. Così vale per Dany. A parte i Martell, a tutti quelli che si stanno recando a est non importa nulla di Dany in quanto Targ, ma in quanto possessore di draghi.
Non ho capito poi cosa c'entra con il finale. Chi l'ha detto che i Targ torneranno per forza sul trono? Dany può anche tenersi i draghi e perdere.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
ciao a tutti!
rimanendo in tema ADWD...si conosce una possibile data di arrivo in italia? il 12 luglio esce negli USA...per giungere sul suolo italico quanto ci vorrà??
nange
ma chissenefrega degli Estranei, tanto saranno annientati definitivamente, o mal che vada contenuti :)
No ecco, mi piacerebbe sapere se Martin ha detto che gli Estranei non saranno risolutivi nella guerra contro i draghi...non si sa mai... ^_^
Non ho ancora capito perché nessuno vuole allearsi con gli Estranei. Forse è solo questione di tempo prima che succeda.
Per quanto riguarda l'edizione in italiano: bisognava pur trovare qualche domanda, questo periodo è una terra di nessuno tra il regno di "Quando esce ADWD?" e quello di "Quando esce TWOW?".
(O se preferite le varianti "Martin ha finito ADWD?" "Martin ha finito TWOW?")
vero... chissà se gli Estranei hanno una forma di società compatibile con quella umana. Magari è possibile ragionarci...
Se hai la bomba atonica è automatico che la usi? No, però tutti hanno paura se ce l'hai e questo ti rende comunque importante e potente. Il tuo status cresce.
appunto, 3 draghi di medie dimensioni e addestrati (e nessuno per gli altri) ti rendono automaticamente padrone di Westeros, che tu li usi o meno. Anche sventolarli come minaccia è un modo di "usare" i draghi, e renderli risolutivi nel gioco del trono.
Se Dany sbarca a Dorne con i 10mila, finchè riesce a mantenere i draghi in vita e fedeli, non c'è modo che perda. E' semplicemente impossibile. Il suo potere diventa inattaccabile.
Non ho ancora capito perché nessuno vuole allearsi con gli Estranei. Forse è solo questione di tempo prima che succeda.
1. non è detto che gli Estranei vogliano allearsi con qualcuno.
2. non è detto che gli Estranei concepiscano la possibilità di allearsi con qualcuno
3. gli Estranei sono sgravati: invulnerabili alle armi comuni, riescono a controllare il clima (o comunque sfruttano l'inverno a loro vantaggio), ti mandano contro i tuoi stessi morti. In una parola, sono quasi inarrestabili.
Una volta che gli Estranei hanno sconfitto i tuoi nemici (che sono anche i loro nemici, e quindi hanno prima diviso e poi quasi annientato le forze umane di Westeros) e ti hanno insediato sul trono, perchè mai dovrebbero lasciarti sul trono? Possono schiacciarti come e quando vogliono, perché non dovrebbero farlo? Se il loro obiettivo è (come sembrerebbe) portare la notte eterna e il gelo eterno sul mondo, perché mai dovrebbero permettere al loro alleato di distoglierli dal loro obiettivo? Onore? Gratitudine? Fede nella partola data?
Metteresti a repentaglio il futuro della razza umana (nonché la tua vita e quella di tutti i tuoi cari) scommettendo sui buoni sentimenti degli Estranei?
Io no, non so tu, mai io no.
