7 hours fa, Gedeont dice:

E sì che era stato spacciato come film "campione" della causa dei neri

Credo stiano cercando di infilarlo agli Oscar, o come Miglior Film o come "Film più popolare", che dovrebbe essere una nuova categoria creata ad hoc pur di fargli vincere una statuetta.

Per il resto concordo, un film più banale e piatto difficilmente avrebbero potuto tirarlo fuori.

Addirittura... 'sta cosa del politicamente corretto è veramente sfuggita di mano.

Il 7/12/2018 at 14:33, Gedeont dice:

l'ho trovato parecchio razzista

Per curiosità, dove hai trovato il razzismo in Black Panther? È una domanda senza polemica, è che a me non ha dato l'impressione di un film razzista, anzi tutto il contrario.

Gli abitanti del Wakanda sono ritratti come dei selvaggi con le astronavi; sono tecnologicamente avanzatissimi, pieni di soldi e scelgono il re a bastonate. Alla scena in cui mettono a tacere il tizio della CIA abbaiandogli sopra non sapevo se ridere o piangere.

A me è sembrato un ritratto dell'Africa "idilliaca" basato sui peggiori stereotipi in proposito.

I costumi e le usanze mostrati nei film non mi paiono molto diversi da quelli di molte culture africane reali; in verità il contrasto tra elementi tradizionali e tecnologia avanzata è una delle cose meglio riuscite del film (far girare i wakandiani vestiti con gli abiti civili stile Star Trek sarebbe stato peggio).

I problemi del film sono altri: storia e personaggi scontati e banalissimi, e la pretesa di farne un film di critica sociale degno dell'Oscar solo perchè ci sono un paio di battute su quanto i neri non se la passino bene in America.

Appunto, quando come ho scritto sono trattati coi piedi temi sollevati in relazione a 

3 hours fa, Menevyn dice:

I costumi e le usanze mostrati nei film non mi paiono molto diversi da quelli di molte culture africane reali; in verità il contrasto tra elementi tradizionali e tecnologia avanzata è una delle cose meglio riuscite del film (far girare i wakandiani vestiti con gli abiti civili stile Star Trek sarebbe stato peggio).

 

I problemi del film sono altri: storia e personaggi scontati e banalissimi, e la pretesa di farne un film di critica sociale degno dell'Oscar solo perchè ci sono un paio di battute su quanto i neri non se la passino bene in America.

Non mi pare che ci siano stati africani in cui le elezioni sono combattimenti all'ultimo sangue. O in cui l'esercito come armi usa le lance.

Poi sono d'accordo con le altre critiche eh, è solo che appunto avevo letto recensioni che parlavano di un film campione della causa dei neri e poi vedo 'sta roba, non me l'aspettavo.

1 minute fa, Gedeont dice:

Non mi pare che ci siano stati africani in cui le elezioni sono combattimenti all'ultimo sangue.

Avranno pensato che un dibattito televisivo tra T'Challa e gli altri candidati avrebbe fatto addormentare il pubblico...

"Perciò, M'Baku, la mia idea per ridurre il deficit si articolerebbe fondamentalmente in tre fasi..."

Scherzi a parte, il Wakanda è una nazione isolata dal resto del mondo, si sono tenuti la monarchia (pseudo assoluta, pare), cerimonie tribali/mistiche (ricordiamoci che nell'MCU esistono sia la magia che altre dimensioni spirituali) e la guardia reale, una società tradizionale condita con tecnologia avanzata. E' pur sempre fantascienza.

Fantascienza in cui i neri superevoluti sono rimasti, guarda caso, dei selvaggi. Che coincidenza.

Ma soprattutto sono rimasti a guardare i loro vicini passarsela non troppo bene. Forse tutto sommato è proprio il contrasto tra una società dalla tecnologia così futuribile e la realtà che conosciamo noi a rendere il tutto un po' assurdo.

E difatti anche il modo in cui risolvono la questione che è esemplificata dal pretendente killmonger, a ben vedere vittima e figlio dell'isolazionismo estremo, è abbastanza assurdo. Se quello è il meglio che riesce a pensare una popolazione dotata dei più incredibili ritrovati tecnologici ma allo stesso tempo ancorata alle sue radici e ai suoi principi etici e morali, insomma una società quasi ideale, allora siamo a posto.

21 hours fa, Gedeont dice:

sono rimasti, guarda caso, dei selvaggi

Beh, la cerimonia dell'incoronazione (o della conquista della corona, a seconda di cosa si stabilisce con la zuffa al fiume) ci viene mostrata come codificata secondo una tradizione che è certamente molto antica. Pensa che, nella realtà, quando viene incoronato, l'Imperatore del Giappone fa un'offerta rituale di riso agli dei del cielo affinchè concedano al Giappone un buon raccolto. Attaccatini alle tradizioni anche loro, eh?

Che poi anche questo è uno stratagemma per porre l'accento sulle radici africane dei neri d'America (che sembra il vero scopo di tutto il film) ma a mio avviso sono riusciti ad integrarlo bene con la cultura del Wakanda. Poi ci sono i grossi limiti del film di cui abbiamo già parlato e che sottolinea anche Lyra, ma il fatto che ci siano elementi culturali così marcati a me è sembrato il meno.

Un conto sono i rituali che si rifanno alle tradizioni, un altro i pretendenti al trono che cercano di ammazzarsi a pugni in testa.

Volendo chiosare al massimo quello pare il metodo per risolvere tutte le questioni importanti in Wakanda: dal diritto a regnare, a quello per supportare la propria opinione, passando per quello "se tradisci il Wakanda sei morto" però insomma non sempre, dipende da come gli gira al Re. Insomma ha ragione chi mena più forte. Superevoluti ^^

Che per carità succede anche nella realtà, ma è mascherato in modo da parere un po' meno estremo e in una civiltà che dovrebbe essere più avanti in tanti aspetti uno si aspetta qualcosa di un po' meglio, ecco.

3 hours fa, Lyra Stark dice:

n una civiltà che dovrebbe essere più avanti in tanti aspetti uno si aspetta qualcosa di un po' meglio, ecco.

L'evoluzione tecnologica non è segno anche di un'evoluzione sociale, in modo automatico. Al giorno d'oggi abbiamo satelliti, internet e cellulari ma guerre, povertà, prevaricazioni ed ingiustizie a vario titolo ci sono adesso come all'epoca dei Romani o dei Babilonesi.

Comunque, senza aprire un dibattito antropologico sulle usanze wakandiane, diciamo che essendo il Re del Wakanda un superumano (con tanto di costoso costume d'ordinanza) votato alla difesa del popolo, del Paese eccetera, una qualche prova di forza dovevano per forza fargliela fare.

Ma è ovvio quanto afferma @Menevyn

E non dimentichiamo di che tipo di film si tratta, il quale peraltro ,a differenza per esempio di Avangers Infinity War (che non mi è affatto piaciuto perché troppo minestrone gratuito ) ,affronta sia pure in modo favolistico la problematica delle conquiste della scienza che devono essere di tutti e dell’emarginazione del diverso.

Limitarsi a fare polemica gratuita significa anche non volere e sapere cogliere quello che in un modo o nell’altro viene trasmesso .

Gusti personali a parte .

Infine ci viene descritto un popolo che non vive male ma che mantiene strette le proprie radici che poi sono la sua vera identità che non vuol dire becero sovranismo

Ripeto ho trovato Black Panther tra i migliori dei film Marvel ,non la solita scontata e stucchevole messa in scena fracassona cattivissimi contro troppo buoni.