Nella sceneggiatura del primo episodio di HOTD il piano di far sposare Daemon e Rhea è attribuito ad Aemma.
Non credo sia un dettaglio canonico per i libri (Aemma era "soltanto" una principessa quindicenne), ma è interessante.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Penso fu "colpa" di nonna Alysanne per allontanare il turbolento nipote dalla corte.
Bravi tutti che proseguite nonostante la mia vergognosa latitanza.
Avevo scritto un post lungo lungo, ma la Barriera ha deciso di punirmi cancellandolo prima della pubblicazione, quindi mi limiterò a qualche commento qua e là.
Neanche io credo sia canonico (non solo per l'età; evidentemente la stranezza del matrimonio di Daemon è risultata evidente anche agli sceneggiatori), tuttavia si potrebbe azzardare qualche ipotesi.
Nel 97 (anno del primo matrimonio di Daemon con Lady Royce) è nata Rhaenyra: forse Aemma, conscia della passione Targaryen per i matrimoni tra consanguinei, voleva evitare che la figlia andasse in sposa proprio allo zio Daemon e potrebbe quindi aver caldeggiato le nozze del giovane con Rhea? Oppure, semplicemente, intendeva favorire una casata legata alla famiglia del proprio padre per rinforzare la posizione della Valle presso il trono?
Non lo sapremo mai, ma quell'insensato matrimonio Daemon - Rhea continua a non andarmi giù.
Il 24/6/2023 at 10:59, Jacaerys Velaryon ha scritto:Nella sceneggiatura del primo episodio di HOTD il piano di far sposare Daemon e Rhea è attribuito ad Aemma.
Non credo sia un dettaglio canonico per i libri (Aemma era "soltanto" una principessa quindicenne), ma è interessante.
La wiki angofona sostiene, per l'appunto, che il matrimonio Daemon - Rhaenyra sia un'idea di Alysanne.
Non saprei da dove sia stata ricavata questa informazione.
Tuttavia, non credo che Aly intendesse allontanare Daemon dalla corte, non c'era alcun motivo - per lo meno non allora - per farlo.
Il 24/6/2023 at 14:38, Hero of Sky ha scritto:Penso fu "colpa" di nonna Alysanne per allontanare il turbolento nipote dalla corte.
La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.
Italo Calvino
It’s gonna be legend… wait for it… dary!
Challenge accepted!
Barney Stinson
The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.
Jane Austen
Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.
Fëdor Michajlovič Dostoevskij
Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.
Antoine de Saint-Exupéry
C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.
Zerocalcare
Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.
Jorge Luis Borges
@Daenys The Dreamer Uh che peccato! Strano però, non dovrebbe succedere... Per il futuro salvatelo da qualche altra parte! Se riesci a recuperare qualcosa sarei contento comunque.
@Hero of Skyfarò il recupero "alla vecchia", riscriverò il succo...
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Jorge Luis Borges
Una discussione interessante sul perché Viserys I e Rhaenys la Regina che non fu non sono stati fatti sposare fra di loro: forzatura di trama o dinamica familiare?
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/169ve93/are_rhaenys_and_viseryss_marriages_not_a_glaring/
Tra le varie ipotesi proposte nei commenti, ce n'è una su cui non abbiamo riflettuto, mi pare: il rischio che potesse nascere una rivalità fra Rhaenys e Viserys in merito a chi fosse il vero sovrano (per cui, eea meglio che Rhaenys sposasse un non Targaryen).
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Grazie mille @Jacaerys Velaryon!
Hai ragione, su quell’ipotesi specifica non abbiamo riflettuto.
É suggestiva, lo ammetto.
Tuttavia, mi viene da pensare che Viserys I non si sarebbe soffermato troppo sul « diritto di precedenza », dando per scontato peraltro che lo stesso spetti a Rhaenys in quanto figlia di Aemon.
La stessa Rhaenys ha dimostrato di saper farsi da parte, se serve.
Insomma, per i caratteri dei due mancati sposi, ritengo che le questioni di supremazia potessero essere un non problema, o almeno costituire un problema marginale.
Purché il matrimonio fosse risultato fecondo, chiaro.
Altrimenti, sarebbero stati guai seri.
Se, invece, al posto di Viserys ci fosse stato Daemon… ecco che improvvisamente sarebbe diventato molto importante stabilire chi fosse il vero successore di Jae I 
.
Grazie anche per aver rispolverato questo thread, devo riprendere le fila del discorso.
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Jorge Luis Borges
22 minuti fa, Daenys The Dreamer ha scritto:Tuttavia, mi viene da pensare che Viserys I non si sarebbe soffermato troppo sul « diritto di precedenza », dando per scontato peraltro che lo stesso spetti a Rhaenys in quanto figlia di Aemon.
La stessa Rhaenys ha dimostrato di saper farsi da parte, se serve.Insomma, per i caratteri dei due mancati sposi, ritengo che le questioni di supremazia potessero essere un non problema, o almeno costituire un problema marginale.
Purché il matrimonio fosse risultato fecondo, chiaro.
Altrimenti, sarebbero stati guai seri.
Col senno di poi, Viserys avrebbe accettato il ruolo di re consorte senza problemi. Non si poteva però sapere da subito.
Quel che è certo è che se Viserys e Rhaenys si fossero sposati, per Jaehaerys sarebbe stato di primo acchito più complicato saltare Rhaenys dalla linea di successione. Tuttavia, si poteva trovare un compromesso che avrebbe retto anche in seguito alla morte prematura del Principe di Primavera: Baelon erede di Jaehaerys e Rhaenys erede di Baelon.
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CitaCol senno di poi, Viserys avrebbe accettato il ruolo di re consorte senza problemi. Non si poteva però sapere da subito.
@Jacaerys VelaryonLo penso anche io.
Forse poteva essere prevedibile anche per i contemporanei, essendo noto il carattere di Viserys.
CitaQuel che è certo è che se Viserys e Rhaenys si fossero sposati, per Jaehaerys sarebbe stato di primo acchito più complicato saltare Rhaenys dalla linea di successione. Tuttavia, si poteva trovare un compromesso che avrebbe retto anche in seguito alla morte prematura del Principe di Primavera: Baelon erede di Jaehaerys e Rhaenys erede di Baelon.
Concordo anche qui.
Avevo dato per scontato che la linea di successione fosse Aemon - Baelon - Rhaenys.
Dopo la situazione si complica un po'.
Si sarebbe dovuta preliminarmente disciplinare dettagliatamente anche la successione di Rhaenys facendo delle proiezioni su tutti gli scenari possibili, o almeno sul maggior numero di scenari ragionevolmente ipotizzabili, nonché combinare il matrimonio (a questo punto necessario) tra Daemon ed Aemma Arryn.
Gli eredi di Rhaenys sarebbero quindi stati, nell'ordine:
a. figli di Rhaenys e Viserys;
b. Viserys ed i discendenti di costui (in caso di premorienza di Rhaenys rispetto al marito);
c. figli di Rhaenys e Daemon (in caso di premorienza di Viserys ed Aemma rispetto ai coniugi);
c. Daemon ed i discendenti di costui avuti da Aemma Arryn (in quanto mezza Targaryen);
e. Eventuali altri figli di Rhaenys avuti da ulteriore marito non Targaryen;
f. Eventuali altri figli di Daemon avuti da altra moglie.
Complicato, ma fattibile.
Si sarebbero quindi dovuti preventivamente regolamentare i seguenti possibili scenari:
1. se Viserys fosse morto prima di Rhaenys senza darle figli, costei avrebbe dovuto sposare Daemon (se rimasto vedovo di Aemma), nell'ultimo, estremo tentativo di unire i due rami Targaryen derivanti dai figli maschi di J. I ed Alysanne.
2. in caso, invece, di mera infertilità della coppia Rhaenys/Viserys, con prosecuzione del matrimonio durante tutti gli anni fertili della Regina, l'erede designato di Rhaenys sarebbe dovuto essere Viserys, il quale sarebbe stato libero di risposarsi se vedovo della Regina; l'erede di Viserys, in assenza di figli propri, sarebbe ovviamente stato il fratello Daemon.
3. nell'ipotesi in cui, invece, Viserys fosse premorto alla cugina negli anni fertili di costei, e la Regina fosse stata impossibilitata a sposare Daemon, la Targ. avrebbe potuto sposare un altro uomo, designando in primo luogo Daemon e gli eventuali figli da lui avuti da Aemma Arryn quali propri eredi e, solo in assenza di questi, altri eventuali figli avuti da un marito non Targ.
Non so se sono riuscita a spiegarmi bene 
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@Daenys The Dreamer mi sembra che Alicent nella 1x9 dica a Rhaenys una cosa del tipo "Saresti dovuta essere tu regina, lo sanno tutti. Viserys sarebbe stato un gentiluomo di campagna, studioso di storia, e sarebbe stato più felice"
Credo che su questo siamo - incredibilmente - d’accordo tutti quanti, persino Viserys !
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@Jacaerys Velaryon e @Hero of Sky attendo vostre sulla mia disciplina della successione Rhaenys nel summenzionato what if!
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Jorge Luis Borges
penso che Rhaenys da donna intelligente e volitiva qual era non avrebbe mai accettato di sposare il cugino al posto di Corlys.
Non me li vedo i Targaryen passare il tempo a fare gli schemini, anche se sostanzialmente corretti. La successione sarebbe stata regolata di volta in volta.
Finché Aemon fosse stato in vita, il problema del secondo erede sarebbe stato rimandato al futuro. Dopo la morte di Aemon e il compromesso fra Baelon e Rhaenys, Jaehaerys avrebbe dovuto accettare il fatto compiuto e nominare Rhaenys principessa di Dragonstone non appena sarebbe morto prematuramente Baelon. A quel punto la linea dinastica avrebbe presumibilmente seguito la consuetudine andala: in assenza di figli della coppia Rhaenys-Viserys, si sarebbe passati a Viserys stesso ed eventualmente a Daemon e così via.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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