6 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Sì ma sopra hai detto che Howland era forte in gioventù. Quindi era contemporaneamente forte ma con una corporatura piccola/non da uomo come ci viene descritto il cavaliere misterioso ??

I crannogmen sono oggettivamente più bassi della media, e i libri ci attestano che da giovane Reed era fisicamente forte.

21 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

senza aver mai partecipato a tornei o essersi esercito nell' arte equestre abbatte tre cavalieri

E questo taglia fuori anche Lyanna. Fare una cavalcata e giostrare sono due attività che hanno in comune la bestia coinvolta e basta. Howie almeno ha una forza fisica certamente superiore a quella della lupacchiotta, dalla sua parte.

23 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Sempre che un duello ci sia stato

Certo, potrebbero essere morti dal caldo.

4 minuti fa, Menevyn ha scritto:

 

I crannogmen sono oggettivamente più bassi della media, e i libri ci attestano che da giovane Reed era fisicamente forte.

 

 

E questo taglia fuori anche Lyanna. Fare una cavalcata e giostrare sono due attività che hanno in comune la bestia coinvolta e basta. Howie almeno ha una forza fisica certamente superiore a quella della lupacchiotta, dalla sua parte.

 

 

Certo, potrebbero essere morti dal caldo.

La contraddizione di cui sopra resta ( evidentemente c'è qualcosa che non quadra se Howland con gli scudieri deve farsi difendere da Lyanna che dimostra decisamente più cazzimma, passami il termine; salvo trasformazione in Super Sayan di 4° livello ).

Sì in effetti alla Torre della Gioia deve essere andato proprio come ci è già stato spiegato ( i tre cavalieri più forti nella storia della Guardia Reale semplicemente fatti fuori per inferiorità numerica ). Strano che George non abbia ancora pubblicato i libri se sulla Ribellione non c' è proprio nessun retroscena da spiegare... 

9 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Howie almeno ha una forza fisica certamente superiore a quella della lupacchiotta, dalla sua parte.

Sì infatti è Howland che difende la giovane Stark, mica il contrario...

5 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

La contraddizione di cui sopra resta ( evidentemente c'è qualcosa che non quadra se Howland con gli scudieri deve farsi difendere da Lyanna che dimostra decisamente più cazzimma, passami il termine; salvo trasformazione in Super Sayan di 4° livello

4 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Sì infatti è Howland che difende la giovane Stark, mica il contrario...

Alla forza fisica deve corrispondere necessariamente, sempre, un carattere deciso? Non sarebbe stato strano se Howland avesse trovato il coraggio di reagire grazie all'incontro con gli Stark.

6 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Sì in effetti alla Torre della Gioia deve essere andato proprio come ci è già stato spiegato ( i tre cavalieri più forti nella storia della Guardia Reale semplicemente fatti fuori per inferiorità numerica )

Alla Torre della Gioia sono accadute senz'altro cose che non sappiamo, ma è plausibile supporre che ci sia stato uno scontro armato e che qualcuno ci abbia lasciato le penne (lo so che per alcune teorie a Westeros la gente non muore ma si dà alla macchia per poi tornare sotto falso nome, però ogni tanto si esagera... ).

Un duello alla Torre della Gioia c'è stato, ma come è andato veramente e quale è stato il ruolo di Howland è tutto da dimostrare.

Personalmente ho un debole per la teoria secondo cui ci sarebbe un legame tra Howland e Ashara, infatti ne ho parlato in un thread tempo fa. Teoria a cui, invece, Elio e Linda mi pare non credano.

Comunque, un altro indizio in favore di Lyanna cavaliere misterioso, oltre a quanto detto da Daemon, è il fatto che questi parlasse con una voce stranamente tonante, come se, per l'appunto, stesse fingendo di essere un uomo.

2 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

questi parlasse con una voce stranamente tonante, come se, per l'appunto, stesse fingendo di essere un uomo

O un uomo adulto. Benjen era molto giovane.

8 minuti fa, Menevyn ha scritto:

 

O un uomo adulto. Benjen era molto giovane.

Per me, come già ho spiegato, è tutto legato al rapporto Rhaegar/Lyanna. Se fosse stato Howland o Benjen Rhaegar non avrebbe avuto un possibile incontro e colloquio con Lyanna tale da farlo rimanere davvero colpito per quello che aveva fatto, incoronandola regina d' amore e di bellezza. Perché sarebbe dovuto rimanere colpito dalla Stark solo sulla base di un possibile racconto di Howland ?? Al massimo il principe Targaryen avrebbe reso onore al crannogman.

12 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

duello alla Torre della Gioia c'è stato, ma come è andato veramente e quale è stato il ruolo di Howland è tutto da dimostrare.

Quello che intendevo. Il duello non sappiamo come è andato e se Tizio si è battuto bene e Caio no.

16 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Non sarebbe stato strano se Howland avesse trovato il coraggio di reagire grazie all'incontro con gli Stark.

Il cambio di atteggiamento repentino ( tra l'altro Howland continua ad essere timido e a stare in disparte anche al ballo del torneo ) sarebbe molto strano, mentre l' ipotesi Lyanna lo escluderebbe.

Aggiungo che Benjen mi sembra un cavaliere misterioso meno plausibile di Lyanna anche perché si fa bullizzare (affettuosamente) dalla sorella. Non ce lo vedo a fare l'eroe. 

Ed era stata Lyanna ad aiutare Howland, ad accoglierlo tra gli Stark e a farlo partecipare ai festeggiamenti, non Benjen.

8 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Aggiungo che Benjen mi sembra un cavaliere misterioso meno plausibile di Lyanna anche perché si fa bullizzare (affettuosamente) dalla sorella.

Appunto, Lyanna era sua sorella. Non penso che tra di loro fossero in rapporti tipo Mastino/Montagna.

9 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Ed era stata Lyanna ad aiutare Howland, ad accoglierlo tra gli Stark e a farlo partecipare ai festeggiamenti, non Benjen.

Ma l'idea di rifarsi sui cavalieri era stata di Benjen, ed è lui ad offrire a Howlnad armatura e cavallo. Oltretutto, Benjen era il terzogenito maschio di Casa Stark. Un cadetto, niente da ereditare, perciò la sua via erano o il nero o la carriera militare (perciò praticamente solo il mestiere delle armi), perciò, anche se giovanissimo (non sappiamo quanti anni in meno avesse di Lyanna, ma diciamo che potesse dodici anni - perfino dieci anni... gli stessi di Barristan il Valoroso quando si travestì da cavaliere misterioso al Torneo di Blackhaven) era di certo già stato iniziato all'addestramento militare. Ed essendo maschio era probabilmente un pelo più robusto della sorella. Ne sarà uscito anche lui malconcio, e per sconfiggere tre cavalieri su tre in un giorno avrà avuto bisogno di una fortuna pazzesca, ma una ragazzina di 14 anni che sa cavalcare bene e basta... si sarebbe fatta ammazzare. Volendo restare nell'ambito di situazioni realistiche e verosimili.

E poi, Benjen... Ned e Brandon gravitano attorno ad Ashara, e probabilmente avranno avuto un ruolo nella sua vicenda. Benji viene correlato ad Howland (mi pare che gli rimedi anche degli abiti per cambiarsi), perciò potrebbe essere legato alla sua storia, insieme a Lyanna.

In tutto questo però Rhaegar e Lyanna potevano tranquillamente non essersi mai incontrati da soli, tuttavia succede quel che succede alla fine del torneo..cioè a quel punto il gesto di Rhaegar non avrebbe senso oltre ad essere di per sé azzardato e sconsiderato.

33 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Appunto, Lyanna era sua sorella. Non penso che tra di loro fossero in rapporti tipo Mastino/Montagna.

Non mi riferivo al rapporto di parentela, ma al fatto che dal racconto di Howland Benjen fa una figura infantile, in quanto bambino dispettoso che viene rimesso in riga dalla sorella più grande, mentre Lyanna appare come una tipa tosta e più "adulta". Non a caso Lyanna è soprannominata "lupa", mentre Benjen "cucciolo". A me sembra strano che un "cucciolo" diventi un cavaliere misterioso, sebbene, come è stato detto, ci siano delle forzature di tipo pratico nello scenario Lyanna cavaliere (ma non forzature tematiche).

Ma quasi sicuramente il cavaliere misterioso sarà Lyanna, gli indizi portano tutti li. Nonostante ciò non si può negare che sia del tutto inverosimile che una ragazzina di 14/15 anni abbia potuto sconfiggere non uno ma ben tre cavalieri sicuramente più addestrati e possenti di lei.

A volte Martin mi cade su banalità del genere che fatico a comprendere. Una Brienne in virtù del suo addestramento e forza fisica è credibile. Una lady che gioca di tanto in tanto a fare il soldato con i fratelli no.

Qui la credibilità va a farsi benedire.

28 minuti fa, Zelda ha scritto:

A volte Martin mi cade su banalità del genere che fatico a comprendere. Una Brienne in virtù del suo addestramento e forza fisica è credibile. Una lady che gioca di tanto in tanto a fare il soldato con i fratelli no.

Qui la credibilità va a farsi benedire.

Il problema sta tutto qui, in effetti.