Un articolo molto critico di Internazionale sulla riforma: https://www.internazionale.it/opinione/alessandro-calvi/2020/08/19/referendum-taglio-parlamentari
Un passaggio risulta interessante e in linea con altri articoli:
CitaSe infatti il taglio dei parlamentari fosse confermato, in Italia si passerebbe dai circa 96mila abitanti per deputato a circa 151mila per deputato, e il nostro paese finirebbe all’ultimo posto in Europa per quanto riguarda la rappresentatività della camera bassa, che in Italia è la camera dei deputati.
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
Giuseppe Cruciani, Via Crux
So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.
Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino
- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.
La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.
- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.
Niccolò Ammaniti, La vita intima
Far away and far away
Flows the river of pure Day;
Cold and sweet the river runs
Through a thousand, thousand suns.
Fredegond Shove, The River of Life
La questione, più volte sottolineata da chi è per il NO, è piuttosto chiara, il problema è che molti fanno orecchie da mercante.
Per quanto mi riguarda non ho dubbi.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Il 6/9/2020 at 10:44, Euron Gioiagrigia dice:dai circa 96mila abitanti per deputato a circa 151mila per deputato
Questa motivazione del NO mi pare ridicola quasi quanto il fantasmagorico risparmio addotto dai sostenitori del SI
Beata Lyra che non ha dubbi! Come ho già detto io sono tendente al No, ma è difficile stabilire veramente cosa è giusto e cosa è sbagliato negli effetti che dovrebbe avere la riforma.
Faccio un esempio: da un lato i sostenitori del No sostengono che la riduzione dei parlamentari li renderà ancora di più una casta che risponderà delle proprie azioni solo alle lobby e alle segreterie di partito, oltre al fatto che si dilaterà il rapporto rappresentanti-elettori. Viceversa i sostenitori del Sì affermano che la diminuzione dei parlamentari favorirà una selezione qualitativa e renderà più autorevoli e responsabili i parlamentari, dato che avranno l'onore e l'onere di rappresentare un numero più vasto di cittadini ai quali dovranno rendere conto e dato che per loro sarà più difficile "nascondersi" nella massa indistinta dei quasi mille parlamentari attuali.
Come si fa a dire con sicurezza quale interpretazione è giusta e quale è sbagliata?
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
14 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:Come si fa a dire con sicurezza quale interpretazione è giusta e quale è sbgliata?
Con la legge elettorale attuale e i listini bloccati?
Con la qualità delle liste presa in considerazione da una minoranza esigua, elitaria e radical chic [cit.] di elettori?
Per quanto sia imponderabile, temo che su questo specifico argomento la strada sarebbe segnata verso un Parlamento di yes-men.
Cioè, non che ora non lo sia...
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
In generale la mia impressione è che, presa singolarmente, la riforma non è convincente per i motivi già detti nella discussione, ma se facesse parte di un più ampio disegno migliorativo (comprendente una nuova legge elettorale, una riforma anti-partitocrazia e altri interventi costituzionali) potrebbe funzionare.
Alla fine tutto si riduce a se ci fidiamo o no di questa maggioranza di governo e delle sue promesse di ulteriori riforme.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
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Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
3 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:In generale la mia impressione è che, presa singolarmente, la riforma non è convincente per i motivi già detti nella discussione, ma se facesse parte di un più ampio disegno migliorativo (comprendente una nuova legge elettorale, una riforma anti-partitocrazia e altri interventi costituzionali) potrebbe funzionare.
Alla fine tutto si riduce a se ci fidiamo o no di questa maggioranza di governo e delle sue promesse di ulteriori riforme.
Precisamente.
Io ho come il sospetto che, capitalizzato il SI al referendum, il M5S alzerà la posta sull'attività di governo, quindi sono molto molto scettico.
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32 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:ma se facesse parte di un più ampio disegno migliorativo (comprendente una nuova legge elettorale, una riforma anti-partitocrazia e altri interventi costituzionali) potrebbe funzionare.
Sono d'accordo con questa affermazione. Sono ancora fortemente titubante sul voto da esprimere. 
34 minutes fa, Jacaerys Velaryon dice:Alla fine tutto si riduce a se ci fidiamo o no di questa maggioranza di governo e delle sue promesse di ulteriori riforme.
Questo è un presupposto sbagliato a parere mio. Bisogna ragionare in merito al quesito, non al governo o alla composizione delle camere. Si parla di Costituzione, fonte primaria del nostro ordinamento, che prescinde dal colore politico o dall'operato del governo.
Intanto i fautori del Sì hanno presentato una nuova argomentazione: uno studio matematico di due economisti francesi datato 2008 secondo cui il numero adatto di parlamentari per l'Italia sarebbe 570.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
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2 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:Intanto i fautori del Sì hanno presentato una nuova argomentazione: uno studio matematico di due economisti francesi datato 2008 secondo cui il numero adatto di parlamentari per l'Italia sarebbe 570.
Sembra interessante, hai un link?
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Sono riuscito a trovare il testo completo.
Contrariamente a quello che avevo letto su alcuni articoli, la ricerca non è del 2008 ma del 2007, e ne parlò già allora Il Sole 24 Ore.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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L'editoriale di Stefano Feltri, direttore del nuovo quotidiano Domani, in favore del No. Trovo condivisibile il suo ragionamento.
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Il 14/9/2020 at 16:38, Jacaerys Velaryon dice:Beata Lyra che non ha dubbi! Come ho già detto io sono tendente al No, ma è difficile stabilire veramente cosa è giusto e cosa è sbagliato negli effetti che dovrebbe avere la riforma.
Non è così difficile, basta pensare a chi ha ideato sta benedetta riforma: gente che si ammanta di slogan su slogan ma che in realtà nasconde il vuoto cosmico (basta vedere i fenomenali proclami su ILVA e energie rinnovabili che nella pratica risultano inapplicabili e stanno fermi al palo o il modo ridicolo in cui hanno gestito la situazione scuole).
Vogliamo davvero permettere a gente così di mettere le mani sulla Costituzione?
Io sarei d'accordo sul fatto che ci sono riforme da fare e cose da rivedere ma queste sono le persone più inadatte per partorire qualsiasi cosa!
Rendiamoci conto che la loro padeudo linea politica è dettata da Grillo. E la parte ameboide del PD è talmente prostrata pur di conservare il posto che dice sì a tutto.
Anzi, io davvero temo quando sento parlare questa gente qua. Alla meglio non hanno la minima idea di cosa stanno dicendo.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Il 14/9/2020 at 18:02, Phoenix dice:Questo è un presupposto sbagliato a parere mio. Bisogna ragionare in merito al quesito, non al governo o alla composizione delle camere. Si parla di Costituzione, fonte primaria del nostro ordinamento, che prescinde dal colore politico o dall'operato del governo.
È vero in un mondo ideale dove al governo ci sono persone competenti. Ma così non è.
Se pensi che la riforma così come è pensata per funzionare necessiterebbe di altri interventi sul piano dell'organizzazione costituzionale e di legge editoriale "che sperano di fare prossimamente"... quello sperano di fare prossimamente non mi lascia molto convinta ^^"
Oltre al fatto che personalmente ho sempre recepito i 5 stelle come dilettanti allo sbaraglio con l'aggravante di essere pure infidi e falsi.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Gli indecisi hanno deciso? Io dopo aver letto di tutto ho finalmente preso una decisione. 
Posto un ultimo articolo della Gabanelli, che mette a confronto i costi della politica italiana con quella di altre Nazioni europee
