Entra Registrati
ADWD - Chi era il Cavaliere dell’Albero che Ride?
G di GIL GALAD
creato il 16 marzo 2004

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
A
Acreacciaio
Confratello
Utente
213 messaggi
Acreacciaio
Confratello

A

Utente
213 messaggi
Inviato il 25 giugno 2012 19:08

Premessa:

Che la quindicenne Lyanna possa sconfiggere, non uno, ma ben tre uomini fatti e finiti e allenati nonchè cavalieri, è semplicemente ridicolo.

 

Tornando invece a trattare seriamente gli eventi...

Contro 1:

 

- Reed potrebbe aver avuto la “fortuna del principiante”.

Secondo me si tende a sottovalutare Howland Reed, ho la netta impressione che Martin stia preparando il terreno per la comparsa di questo personaggio da tempo:

- Prima con gli incubi di Ned per introdurre i fatti della Torre di Joy

- Poi con l'arrivo degli enigmatici Meera e Jojen

- Infine con Jaime da solo nella sala della Guardia Reale a ricordare quanto fosse incredibile Arthur Dayne

 

questo poveretto ha ucciso da solo uno fra il Toro Bianco e Oswell Whent e poi è andato a salvare Ned che stava per essere finito da Arthur Dayne e l'ha ucciso...

e ancora nessuno se lo caga pari... dovrei istituire un ente di salvaguardia dell'howland reed (E.S.H.R)...


J
johnnyluke stark
Confratello
Utente
129 messaggi
johnnyluke stark
Confratello

J

Utente
129 messaggi
Inviato il 25 giugno 2012 19:33

i figli di reed:perchè allora la scenetta del ripetere più volte se bran non conosceva la storia?che senso avrebbe?perchè non dire che era loro padre il cavaliere?

da parte di reed invece perchè farsi percuotere da degli scudieri se è tanto incredibile come guerriero?

pure io avevo dato per scontato che fosse Reed a leggere la storia ma la sensazione che qualcosa non quadrasse c'era, vista la teoria di lianna mi sembra più sensato....a questo punto o il buon reed era scarso ma poi c'è stato un intervento magico nell'isola dopo le sue preghiere o c'è di mezzo il gran segreto di Lianna e Rhaegar....


R
roadvirus
Confratello
Utente
759 messaggi
roadvirus
Confratello

R

Utente
759 messaggi
Inviato il 27 giugno 2012 0:29

i figli di reed:perchè allora la scenetta del ripetere più volte se bran non conosceva la storia?che senso avrebbe?perchè non dire che era loro padre il cavaliere?

da parte di reed invece perchè farsi percuotere da degli scudieri se è tanto incredibile come guerriero?

pure io avevo dato per scontato che fosse Reed a leggere la storia ma la sensazione che qualcosa non quadrasse c'era, vista la teoria di lianna mi sembra più sensato....a questo punto o il buon reed era scarso ma poi c'è stato un intervento magico nell'isola dopo le sue preghiere o c'è di mezzo il gran segreto di Lianna e Rhaegar....

 

Le omissioni nei racconti dei Reed non mi sembrano casuali... probabilmente Howland ha dato ai pargoli precise istruzioni su cosa non raccontare, ed ha senz'altro i suoi motivi per non essere comparso fino ad ora.

Oltre al fatto che, nel momento in cui ci sarà un Pov di Howlland, finirà il mistero su Jon, e quindi dovremo aspettare la fine della saga...


A
alfirin
Confratello
Utente
8 messaggi
alfirin
Confratello

A

Utente
8 messaggi
Inviato il 28 giugno 2012 15:24

Io non sottovaluto affatto Howland Reed (anche se, dopo l'apparizione di Bloodraven, non sono più sicura che l'unica possibilità di conoscere la vera storia di Jon provenga dai Reeds). Anzi, i suoi figli mi sembrano belli svegli, quindi si presume che da qualcuno abbiano ripreso. Reed sicuramente sa combattere, anche se ritengo più probabile uno stile di combattimento con rete e lancia alla Meera, piuttosto che un'educazione alle armi da torneo. Non escluderei neanche che, come suo figlio, abbia poteri profetici: magari sono propio tali poteri che hanno guidato Ned alla Torre della Gioia prima di chiunque altro. Dico solo che, per quanto riguarda Harrenal, è più probabile che il Cavaliere dell'Albero che Ride fosse Lyanna. 1) Perché una dimostrazione di coraggio, forza e onore simile avrebbero sicuramente attratto l'attenzione di R. Targaryen più ancora della pur decantata bellezza di Lyanna; 2) Perchè tutti non fanno che dire che Arya è simile a Lyanna, e Arya, a 10 anni, mena pesante. 3) Perché il cavaliere misterioso fugge al momento di rivelare la sua identità, mentre Howland non avrebbe avuto motivi di trovare "sconveniente" il suo rivelarsi (che anzi, da un certo punto di vista, sarebbe potuto essere il completamento della sua "vendetta") 4) Perché i Reed sono stupefatti che Ned non abbia raccontato questa storia ai suoi figli, il che significa che ad Harrenal è avvenuto qualcosa di ben più fondamentale per la storia degli Stark che non la nascita dell'amicizia con Howland Reed (e io escluderei che si tratti di un eventuale incontro Ned-Ashara, un po' perché penso che sia Brandon lo Stark che flirtava con la ragazza Dayne, un po' perché non si capisce perché secondo i Reed Ned avrebbe dovuto raccontare ai suoi figli [escluso, ovviamente, Jon Snow] del giorno in cui incontò la donna con cui cornificò la loro madre). 4, e ultimo punto, se il Cavaliere dell'Albero fosse stato Howland, perché i due fratellini non avrebbero semplicemente detto "allora nostro padre si vendicò dell'offesa subita giostrando al torneo sotto mentite spoglie"? Perché anzi lasciare l'intero racconto in termini indefiniti e volutamente ambigui? E' un classico racconto stile "evito di mentire, ma occulto parte della verità".


X
xrnmas
Confratello
Utente
2157 messaggi
xrnmas
Confratello

X

Utente
2157 messaggi
Inviato il 28 giugno 2012 18:12

mmmmmm ho letto abbastanza da poter forse credere a questa eventuale lyannacavaliere la prima volta che ho letto la storia personalmente a primo impatto pensavo fosse reed come un pò tutti però poi rileggendola le quotazioni sono un pò scese a partire dalle dichiarazione che fa su se stesso.e poi perchè se fosse veramente non si spiegherebbe tutta la sua lealtà verso la casa stark.mentre con una lyanna cavaliere invece si potrebbe anche capire,ma se fosse veramente così come ha fatto reed ha sapere che il cavaliere era lei? è stata lei ha dirglielo? lui ha aiutato lyanna con l'armatura? insomma ci sarebbero cmq un pò di incongruenze almeno che ripeto lei non gli abbia detto esplicitamente ciò che ha fatto o se lui come il figlio non abbia i poteri dei sogni.


S
soulwolf
Confratello
Utente
392 messaggi
soulwolf
Confratello

S

Utente
392 messaggi
Inviato il 29 giugno 2012 11:58

concordo con Alfirin, anche se ho letto quel racconto parecchio tempo fa, mi ricordo che mi sembrava l'ipotesi più naturale che il cavaliere fosse lyanna...


A
Amberlith
Confratello
Utente
1081 messaggi
Amberlith
Confratello

A

Utente
1081 messaggi
Inviato il 02 luglio 2012 16:41

Perchè insistere tanto sulla lealtà di Howland Reed per la Casa Stark?

Viene detto e ripetuto fino alla nausea che i Lord del Nord sono ultrafedeli agli Stark. Bolton fa letteralmente carte false per assicurarsi uno Stark in famiglia in modo da assicurare la sua presa sul Nord. Ditocorto, da parte sua, è convinto che una volta rivelata la vera identità di Sansa si sarà guadagnato il Nord. Manderly fa tutto quanto può per recuperare quello che crede essere l'ultimo Stark in circolazione.

Stannis, nonostante la sua ben nota rigidezza, è disposto a legittimare un bastardo pur di avere uno Stark dalla sua parte.

Gli Stark SONO il Nord.

I Reed sono loro alfieri e tanto basta.

Forse Howland Reed aveva un suo rapporto personale con Ned più profondo di altri (certamente l'aver combattuto insieme alla Torre della Gioia ed essere stati gli unici sopravvissuti può aver favorito questo rapporto o magari era preesistente), ma a me non sembra che ci voglia nulla di particolare per assicurare la fedeltà dei lord del Nord alla Casa Stark: la Casa Stark si è guadagnata la loro fedeltà nel tempo e chi la mette in discussione è una mosca bianca.

 

Oltretutto, Reed non era l'unico ad accompagnare Ned alla Torre della Gioia. Mi pare fossero 9-10 contro i 3 cavalieri della Guardia Reale. Semplicemente Reed è l'unico, insieme a Ned, ad essere sopravvissuto allo scontro. Lyanna ha salvato dall'umiliazione ciascuno degli altri cavalieri assicurandosi anche la loro fedeltà?

 

Quanto al CdAcR, l'ipotesi Lyanna sembrerebbe reggere.

E' l'unica ad avere una vera ragione per continuare a nascondere la sua identità. E non è certo l'unica donna in grado di combattere che incontriamo in ASOIAF, anche se sono una rarità.

Se fosse stato Reed, il suo gesto non avrebbe che guadagnato forza, rivelando la sua identità.

Benjen sarebbe diventato l'eroe della giornata.

Mentre credo poco alle ipotesi mistiche: anche se Martin sta riempiendo di magia il racconto, una cosa del genere mi sembra comunque un po' fuori dai canoni di ASOIAF.


J
johnnyluke stark
Confratello
Utente
129 messaggi
johnnyluke stark
Confratello

J

Utente
129 messaggi
Inviato il 04 luglio 2012 12:08

se non ricordo male eran 7 contro 3 a torre della gioia,per il resto concordo in pieno con quanto affermi!!


A
Amberlith
Confratello
Utente
1081 messaggi
Amberlith
Confratello

A

Utente
1081 messaggi
Inviato il 04 luglio 2012 14:44

se non ricordo male eran 7 contro 3 a torre della gioia,per il resto concordo in pieno con quanto affermi!!

 

Sì, erano 7, sono andata a rileggermi il passo, ma sul momento non ricordavo bene :P

Grazie della correzione.


M
Musky
Confratello
Utente
8 messaggi
Musky
Confratello

M

Utente
8 messaggi
Inviato il 10 luglio 2012 22:34

E se fosse RHaegar il cavalie misterioso?

 

Nell'ultima parte del racconto (pag 381 Ed. Omnibus 2002) c'è una passo che mi da da pensare

 

Bran " omissis....e poi il torneo avrebbe dovuto vincerlo il cavaliere misterioso, sconfiggengo tutti gli sfidanti, e proclamando la fanciulla lupo regina dell'amore e della bellezza".

"Lo fece" disse Meera. "Ma quella è una storia più triste"

 

Poi Jojen chiede nuovamente a Bran se fosse sicuro che non avesse sentito dal padre questa storia....


X
xrnmas
Confratello
Utente
2157 messaggi
xrnmas
Confratello

X

Utente
2157 messaggi
Inviato il 10 luglio 2012 22:38

impossibile in quanto viene fatta una certa descrizione fisica del cavaliere misterioso.


M
Musky
Confratello
Utente
8 messaggi
Musky
Confratello

M

Utente
8 messaggi
Inviato il 10 luglio 2012 22:57

Si daccordo che dalla descrizione fisica non sembra poter essere lui...ma allora perchè Meera promuncia tale frase?


A
Amberlith
Confratello
Utente
1081 messaggi
Amberlith
Confratello

A

Utente
1081 messaggi
Inviato il 11 luglio 2012 8:45

Ecco... un mistero nel mistero, tanto perchè non ce ne sono già a sufficienza, no?! <img alt=" />


T
Tyrion Martell
Confratello
Utente
2192 messaggi
Tyrion Martell
Confratello

T

Utente
2192 messaggi
Inviato il 11 luglio 2012 11:22

E' un bel grattacapo.

 

Se escludiamo interventi divini/magici non può che essere uno tra Lyanna, Benjen e Ned.

 

Lo scudo indica che è del Nord e i quattro Stark sono a conoscenza del misfatto (Brandon lo escludiamo per la stazza).

Lyanna lo salva e lo cura, Benjen si offre di procurargli cavallo e armatura per gareggiare (ma lui rifiutò e andò a pregare gli dei) e Ned gli offre un posto in tenda dove poter dormire (forse anche lui è troppo alto).

 

Mettiamo al primo posto Lyanna perché il cavaliere non svela la propria identità... e perché ci piace crederlo. <img alt=" />


T
Tyrion Martell
Confratello
Utente
2192 messaggi
Tyrion Martell
Confratello

T

Utente
2192 messaggi
Inviato il 11 luglio 2012 11:27

E se fosse RHaegar il cavalie misterioso?

 

Nell'ultima parte del racconto (pag 381 Ed. Omnibus 2002) c'è una passo che mi da da pensare

 

Bran " omissis....e poi il torneo avrebbe dovuto vincerlo il cavaliere misterioso, sconfiggengo tutti gli sfidanti, e proclamando la fanciulla lupo regina dell'amore e della bellezza".

"Lo fece" disse Meera. "Ma quella è una storia più triste"

 

Poi Jojen chiede nuovamente a Bran se fosse sicuro che non avesse sentito dal padre questa storia....

 

credo sia un Orrore di traduzione...

 

Bran: "(...) And the mystery knight should win the tourney, defeating every challenger, and name the wolf maid the queen of love and beauty.”

“She was,” said Meera, “but that’s a sadder story.”

Fu incoronata regina dal cavaliere che vinse, ma questo non è detto che sia anche il Cavaliere dell'Albero che ride.


Messaggi
201
Creato
20 anni fa
Ultima Risposta
6 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE