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Lettori e spettatori: due visioni inconciliabili o più vicine di quanto pensiamo
K di King Glice
creato il 23 maggio 2020

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King Glice
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Inviato il 30 maggio 2020 23:20 Autore
30 minutes fa, Zio Frank dice:

Le prime stagioni non sono fedelissime, sono accettabili, resta un mistero televisivamente parlando il tagliare Ramsay dalla storyline di grande inverno. 

 

C'è differenza pero fra fedelissime e buone. Qua nessuno pretendeva la trasposizione perfetta, perchè chiunque sa che da un medium all'altro certe cose vanno necessariamente cambiate.

 

Ramsay non presente a Grande Inverno era una di quelle, magari non era necessario tagliarla, pero non mi pare che la trama di Grande Inverno ne abbia risentito.

 

 

33 minutes fa, Zio Frank dice:

Giusto tagliare Penny? Probabile ,poi ti vedi il tempo usato per le barzellette fra Tyrion, missandei e verme grigio. 

Aridatece Penny

Con la differenza che almeno Tyrion nella serie ha incontrato Daenarys.....

 

 

 

34 minutes fa, Zio Frank dice:

Si taglia Aegon, Si modifica Euron e si uccide Stannis, poi però bisogna inventarsi mille modi per tenere Cersei sul trono perdendo l'occasione di far interagire quei personaggi con Dany 

E torniamo sempre allo stesso punto, a due stagioni dalla fine ha davvero senso inserire altre sotto trame, altri personaggi sparsi per il mondo ?

 

Tu la fai troppo facile.

 

 

35 minutes fa, Zio Frank dice:

Si inserisce Dorne in fretta e male ,Si taglia alla prima puntata della stagione successiva ,male ,i rimasugli usati come carne da macello .

 

 

Di nuovo, guarda le reazioni. A chi ha fatto schifo Dorne ? Ai lettori.

 

I non lettori, che come detto più e più volte sono il pubblico di riferimento, o l'hanno apprezzata (n in pochi) o ci sono rimasti del tutto indifferenti-

 

 

 

36 minutes fa, Zio Frank dice:

Si tagliano le terre dei fiumi ,verranno usate come riempitivo la stagione dopo .

 

Ringrazia che almeno l'hanno fatto, altrimenti personaggi come Endmure o Berica sarebbero rimasti nel dimenticatoio dov'è finito Salladhor.

 

 

37 minutes fa, Zio Frank dice:

Si taglia Connington ma si mette il morbo grigio per ..........curarlo,  per curarlo, un capolavoro 

 

 

 

Vabbè, a sto punto a me pare palese che fosse una strizzata d'occhio ai lettori, un po come la morte di Pycelle.

 

 

38 minutes fa, Zio Frank dice:

Non c'è una scelta fatta che abbia avuto un risultato accettabile rispetto ad una narrazione fedele. 

 

Di nuovo, perchè spacci le tue opinioni per verità oggettive ?

 

 

39 minutes fa, Zio Frank dice:

Almeno che appunto non si voglia sostenere che due libri siano stati scritti per allungare il brodo e che i personaggi che servono sono solo alcuni ,perché non è così, e in ogni caso neanche quei pochi a cui si sono sacrificati tutti gli altri ,sono trattati bene .

Direi di si XD

 

 

39 minutes fa, Zio Frank dice:

Fatto sta che la serie è finita ,male ,i libri sono meglio e ce ne sono ancora tanti , che bello 

 

Che pero non ci sono

 

 

 

40 minutes fa, Zio Frank dice:

Sperate pure che non escano mai

E chi spera ?

 

 

40 minutes fa, Zio Frank dice:

È finita ,Avete perso 

Ma avete chi ? Di chi stai parlando ?


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Inviato il 30 maggio 2020 23:30

Sono verità oggettive ,sono le tue opinioni ad essere drogate da tue intenzioni ,odio verso Martin o verso i lettori 

Malafede o non ne capisci di serie tv oltre di libri ,nel tuo caso trovare una terza via è difficile. O forse una commistione delle due 

I libri c'erano ,erano due, più Martin disposto a dirti come andare avanti

Avete perso ,tutti quelli che non vedevano o non volevano vedere e che ancora oggi fanno finta di non vedere il disastro di ciò che è stato rispetto a ciò che doveva essere 

Riguardatevi i dati dello share se vi piacciono , io preferivo una buona serie  tv tratta d 5 capolavori ,5 ,il 5 è il più bello fino ad ora , più altri due in uscita 


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Inviato il 31 maggio 2020 10:10 Autore
10 hours fa, Zio Frank dice:

Sono verità oggettive ,sono le tue opinioni ad essere drogate da tue intenzioni ,odio verso Martin o verso i lettori 

 

Aridaje, ma perchè continui a inventarti le cose ?

 

 

Ma hai letto i miei messaggi o il titolo del topic ?

 

10 hours fa, Zio Frank dice:

Malafede o non ne capisci di serie tv oltre di libri ,nel tuo caso trovare una terza via è difficile. O forse una commistione delle due 

 

Lo scopo del topic è appunto creare una terza via, cosa che non stai facendo.

 

Ne tuoi messaggi non fai che scrivere di quanto la serie faccia schifo e di quanto tu sia un vero lettore definendo falsi quelli che non la pensano come te.

 

10 hours fa, Zio Frank dice:

I libri c'erano ,erano due,

 

Ah, sono stati pubblicati ? Non lo sapevo :P

 

 

 

10 hours fa, Zio Frank dice:

Avete perso ,tutti quelli che non vedevano o non volevano vedere e che ancora oggi fanno finta di non vedere il disastro di ciò che è stato rispetto a ciò che doveva essere 

 

 

Airdaje, ma avete chi ?

 

 

10 hours fa, Zio Frank dice:

Riguardatevi i dati dello share se vi piacciono , io preferivo una buona serie  tv tratta d 5 capolavori ,5 ,il 5 è il più bello fino ad ora , più altri due in uscita 

Ma guarda che i cinque libri sono stati trasposti eh....


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Inviato il 31 maggio 2020 10:13

Ma aridaje tu 

Affc e adwd non sono stati trasposti 

Mobbastaveramente eh 


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Inviato il 31 maggio 2020 10:31 Autore
16 minutes fa, Zio Frank dice:

Affc e adwd non sono stati trasposti 

 

Quinta stagione di GOT e strascichi della sesta.

 

Solo perchè alcune sotto trame sono state tagliate non vuol dire che non siano stati trasposti.

 

 

 


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Inviato il 31 maggio 2020 10:33

La loro trasposizione ,presunta ed errata, ha allontanato ,Martin dalla serie tv ,il buon gusto , i lettori veri ecc......

Il resto è una caduta inesorabile  verso il baratro 

 



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Inviato il 31 maggio 2020 10:38

quei due libri piuttosto hanno allontanato qualcuno dal concludere la sua saga...

Modificato il 05 July 2024 17:07

" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Inviato il 31 maggio 2020 10:44

Congetture di chi pretende i libri a comando

No usciranno quando usciranno, speriamo aumentino trame e personaggi .

Così magari il solco tra chi è lettore e chi no lo facciamo bello profondo come una volta 

 

Informo la gentile popolazione che the winds of winter sarà la continuazione di affc e adwd,  non la versione letteraria della serie tv 

Quindi che aspettate a fare ?



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Inviato il 31 maggio 2020 10:51

aspetto perche è il libro chiave, quello che tagliera determinate trame, ridurra luoghi e pow e fara confluire diversi personaggi, portando daenerys a westeros, facendo irrompere i WW nel nord, arya che fara ritorno da bravoos e cosi via...

 

è un libro da cui mi aspetto un rinnovato slancio di qualita e probabilmente dovra allineare un po di fili prima del finale, il fatto che un volume cosi importante non esca neanche dopo un decennio e che qualcuno, piuttosto che incolpare la serie, abbia fatto molte cose nel mentre perche non riesce a finirlo dovrebbe dare l'idea del ginepraio in cui è riuscito a infilarsi...


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Inviato il 31 maggio 2020 10:54

Ma c'è una visione di fondo errata nel considerare una sorta di filler certe trame e personaggi. 

Con questa visione resterete delusi da twow 

Forse dovreste accontentarvi della serie tv e farne la vostra storia, il vostro canon. 



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Inviato il 31 maggio 2020 11:01

ho apprezzato entrambi i filoni, quindi perche non dovrei volere la conclusione cartacea?

 

e poi non ho utilizzato il termine filler(piuttosto alcune parti erano pesanti degli ultimi due libri), ho scritto quello che sara abbastanza scontato, ossia che nel prossimo libro i pow saranno ridotti e alcuni avvenimenti porteranno piu personaggi negli stessi luoghi...

 

se nei programmi di qualcuno tutto fila liscio perche siamo qui a fare teorie dopo un decennio? perche GOT nella quinta e sesta stagione ha dovuto discostarsi maggiormente mancando gli ultimi due libri o perche qualcuno, passato anche un lustro da quando collaborava attivamente per la serie, da certe situazioni non è ancora uscito e probabilmente avra riscritto e, quando ne ha voglia, stara riscrivendo parti dello stesso libro tot volte?


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Zio Frank
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Zio Frank


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Bannato
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Inviato il 31 maggio 2020 11:19

Ha dovuto o ha VOLUTO 

Ma perché vi dimenticate che Martin ha abbandonato la serie tv proprio per i tagli 

Martin è libero di metterci 30 anni , io poi ho la mia teoria, suffragata da indizi e coincidenze, prove certe non ce ne sono in un senso o nell'altro. 

Dopo aver abbandonato la serie tv non ha scritto una pagina fino alla fine della serie tv ,ora sta scrivendo ,nell' ultimo anno ,bisogna vedere cosa cambierà dal libro quasi completo a fine 2015 ad ora con la serie tv di mezzo .

Ovvio avrei preferito non ci fossero sti giochini di artisti permalosi; 


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Pongi
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Inviato il 31 maggio 2020 11:31

Martin tra trent'anni sarà morto e sepolto. Gli auguro una lunghissima sopravvivenza, per carità, ma se non si sbriga a pubblicare almeno TWOW le probabilità che riesca a venire a capo della cosa sono meno di zero. Capisco che l'assenza dei libri ti permette di farti il tuo film personale dando degli idioti a tutti gli altri e questo apparentemente ti gratifica molto, ma esiste una cosa che si chiama principio di realtà. 

Il principio di realtà, ahimè, ci dice che i libri non li abbiamo, e tutto il resto sono congetture fatte per passare il tempo. 


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Zio Frank
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Zio Frank


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Bannato
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Inviato il 31 maggio 2020 12:02

In realtà l'uscita del libro ,con le sue prime pagine confermerà molti sospetti e teorie  (qualcosa già c'è in fire and blood) 

Il problema è che non hanno trasposto quelli che avevano 


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***Silk***
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Inviato il 31 maggio 2020 12:15

Sul fatto che Martin si sia dissociato dalla serie tra la quarta e la quinta stagione penso che si possa concordare tutti: prima ci sono state le forti modifiche alla sua puntata The Lion & the Rose, poi i tagli e le modifiche alla trama della quinta, non solo Lady Stoneheart, ma anche la trama del Nord: non è un caso che intorno alla messa in onda della quinta Martin rilascia il pov di Alayne, per ricordare ai propri lettori che la vera Sansa non sta continuando a subire angherie in un luogo diverso, anzi in quella che fu casa sua, ma il suo personaggio si sta evolvendo (per davvero) altrove e con altre modalità.

 

Sul fatto che gli autori potessero usare delle strategie di trasposizione diverse penso che sia altrettanto pacifico. I 5 libri come sono presenti oggi erano presenti fin dall'inizio della serie per cui, a prescindere dal fatto che non siano stati proseguiti, a come usare il materiale esistente potevano pensarci dall'inizio, alle modalità più efficaci di trasporre lo spirito dei personaggi e delle trame stesse, ad inserire di volta in volta degli attori maturi a sufficienza che sapessero tenere la scena anche per conto dei giovani personaggi principali (è avvenuto fino a Oberyn, poi come diceva @Pongi questo non è più riuscito né con l'innesto di Doran, né con quello del corvo a 3 occhi e sul finale non ci hanno più neanche provato... La scena la tenevano i Lannister drenati fino alla fine, Cersei in particolare).

Anzi sembra che dalla quinta in poi con l'eliminazione di Stannis e Roose ci fosse l'intenzione di spostarsi verso il teen drama perché si vede che la fetta di spettatori più ambita e di bocca buona - a cui basta avere un attore attraente davanti a cui fare gli occhioni a cuoricino - secondo i loro dati marketing era quella.

 

Ora qua non si sta dicendo che chiunque avrebbe fatto meglio di D&D, ma che altri professionisti sceneggiatori di altre serie non si sarebbero comportati da venditori in modo così smaccato. Che non significa trasporre pedissequamente tutto ciò che c'è nei libri, ma non trascurare il fatto che al di là del cast, della fotografia, della cgi, dei plot twist, ciò che fa da vero collante di una storia per l'appunto è il plot, lo story telling, a cui questi signori hanno ampiamente disatteso a fare una disamina col senno di poi. E lo dico - vi ricordo - da spettatrice prima che da lettrice.

 

Comunque invece di ammantarci l'un l'altro di essere portatori di chissà quale gruppo di pensiero senza provvedere dei dati, non ci dà alcuna aura di superiorità finché questi fantomatici dati non saranno forniti. Per adesso mi pare che continuiamo a restare nel campo delle opinioni.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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