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House of the Dragon
M di Metamorfo
creato il 30 ottobre 2019

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King Glice
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Inviato il 02 agosto 2024 10:38

La prima stagione aveva pure la scusa dei salti temporali per evitare parti troppo noiose o poco televisive, tipo gran parte della guerra delle Stepstones.

 

Qui invece devono per forza andare in tempo reale.  Nella prima stagione avrebbero anche potuto glissare sulle scnee di Rhaenyra e Daemon, ma qua andavano mostrati per forza.

Ma come detto, è la Danza dei Draghi in se il problema.

Nella serie è palese che sia una vicenda che si regge tutta su Rhaenyra e i personaggi a li vicini, mentre invece nel libro Rahenyra, pur essendo il capo di una delle fazioni, non è la protagonista della danza.

Martin non da mai ai leader i ruoli dei protagonisti, infatti nessun re della guerra dei cinque re ha capitoli, POV, ma le loro vicende sono raccontate dai personaggi che interagiscono con loro (con l'eccezione di Jon e Dany che comunque sono personaggi partitti dal basso e poi divenuti dei leader)

Se Fuoco e Sangue fosse stato un romanzo con POV, robabilmente Rhaenyra non sarebbe stata un personaggio POV, cosi come Aegon. Probabilmente lo sarebbe stata Alicent o forse anche Daemon. 

 

 

 

 

 

 

 



ryer
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Inviato il 02 agosto 2024 10:55
Metamorfo ha scritto:

Il problema delle ultime stagioni di GOT è che sono state scritte male, non che siano ristrette o concentrate. 

Ma, io ricordo che le critiche principali erano "Hanno fatto succedere le cose troppo in fretta/ Non hanno costruito bene l'evoluzione di Daenerys/ Ci sarebbero voluti più episodi" (parlo delle critiche sensate, non di quelle di chi vedeva D&D come il male assoluto e ha sparato a zero su qualunque cosa successiva alla quarta stagione). Per questo mi fa sorridere chi trova questa stagione di HOTD troppo "lenta" e priva di azione.

Personalmente, trovo che bollare HOTD come "scritta male", così d'ufficio, sia un filino esagerato (anche e soprattutto vedendo la media del livello seriale degli ultimi anni).


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Inviato il 02 agosto 2024 16:54

Ma io infatti temo che, nonostante il rallentamento, gli sceneggiatori di HOTD commetteranno lo stesso errore di quelli di GOT con SPOILER GOT - F&B - EVENTI FUTURI 

Rhaenyra che impazzisce di punto in bianco stile Dany 2.0 e se la prende con Rhaena per la morte di Jace (ipotesi sempre più probabile). La svolta dark è appena iniziata con la Semina Rossa (semina preceduta dal discorso motivazionale "tutto questo è necessario per fermare la guerra e portare la pace). Quindi bisogna sperare che la prossima stagione sia ugualmente lenta per avere uno sviluppo graduale da Septa Rhaenyra a matrigna delle fiabe (oppure gli sceneggiatori devono essere così bravi da rendere il tutto credibile in poco tempo). 
Adesso voi mi direte: ma anche nei libri Rhaenyra impazzisce dopo la morte di Jace. Perfetto. Tuttavia sono proprio gli sceneggiatori che stanno rimandando la Battaglia del Gullet e la morte di Jace (molto probabilmente perché subito dopo la battaglia ci sarà la sfuriata contro Rhaena e il duello Daemon/Aemond). Poi, a mio avviso, una Rhaenyra che sta a letto per settimane dopo la morte di Luke e poi diventa paranoica dopo la morte di un altro è leggermente più credibile di una Rhaenyra che si fida di Alicent dopo la morte di Luke e si accanisce sulla figliastra dopo la morte. 
Infatti io arrivo quasi (e sottolineo quasi) a sperare che la svolta dark di Rhaenyra non ci sia e che cambino del tutto i libri. Poi magari Ryan&CO mi sorprenderanno in positivo e nella terza stagione lo sviluppo di Rhaenyra sarà totalmente ccredibile. Sicuramente il livello sarà più alto rispetto all'ottava stagione di GOT, su questo non ho dubbi. 

 

Modificato il 02 August 2024 16:08

"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 05 agosto 2024 20:23

Ufficiale

HOTD terminerà alla quarta stagione.

https://variety.com/2024/tv/news/house-of-the-dragon-end-season-4-1236095543/

Modificato il 05 August 2024 20:08

The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Daemon Targaryen
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Inviato il 06 agosto 2024 2:05

Se fanno 4 stagioni e non aumentano il numero degli episodi (8 e non più 10), prevedo dei tagli, tipo le due battaglie di Tumbleton che diventano una sola grande battaglia, oppure la parte dei Greyjoy non verrà neanche citata.


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King Glice
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Inviato il 06 agosto 2024 9:07

Io personalmente sono d'accordo con Valerio della Tana del Sollazzo: Martin è bravo quando si tratta di creare i personaggi, farli intergarire fra di loro e creare alberi genealogici. Quando si tratta di scrivere una vera trama pero è un po' pigro e spesso si impappina.

 

 Da qui la scelte di parcheggiare i suoi personaggi senza fargli fare molto, cosa che in un libri è facile da fare, ma in una serie TV no.

 

 

Questo si limite un po' si vedeva in GOT, ma diventa ancora più palese in HOD in cui non c'è una base solida da cui partire. 

Modificato il 06 August 2024 11:08


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 06 agosto 2024 10:01

‘House of the Dragon’ Season 2 Finale Captures Season-High Audience With 8.9 Million Viewers Across HBO, Max


The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
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Neil Peart (The Garden)

 

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Baby Rickon
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Baby Rickon




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Inviato il 06 agosto 2024 13:32

Credo che se termineranno con quattro stagioni, forse vedremo l'inizio solo della Reggenza di Aegon e forse neppure (Io vorrei vedere almeno fino a SPOILER F&B

matrimonio Aegon e Jaehaera e la sua morte, nonché magari anticipandolo un po' il ritorno di Viserys

che secondo me sarebbero due buoni punti conclusivi.

Se manterrano 8 puntate invece di 10 (ma spero ritrattino) temo anche io accorperanno o taglieranno scene, ahimé


...Wild as a winter storm...

"Are we going home? [ ...] I want my horse. And I want applecakes and butter and honey, and Shaggy. Are we going where Shaggydog is?"

"Yes" Bran promised.

"Take me home!" Rickon demanded. "I want to be home!"

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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 06 agosto 2024 15:08

mi mancano ancora un paio di episodi (quindi il giudizio non è definitivo, magari finisce con il botto e mi devo ricredere) ma, premesso che la seconda stagione è imho complessivamente un BUON prodotto, è comunque un opera abbastanza inferiore alla prima stagione.

1) la scrittura è più piatta, la storia molto meno vivace e complessa, le interazioni tra personaggi sono poco coinvolgenti (alcuni sono proprio sprecati, tipo Daemon bloccato nella haunted mansion per 2/3 di stagione), i dialoghi banali e dimenticabili, laddove nella prima stagione c'erano diversi momenti, sviluppi, confronti e contrasti indimenticaibli

2) Hanno avuto un palese taglio del budget, o qualcuno ha fatto la cresta. La prima stagione era visivamente molto molto gradevole e curata. Esterni, luci, scene di massa, scenografie, tanta roba. La regia ruisciva sapientemente a far respirare i fasti di un regno medievale di un certo livello, come mi ero sempre immaginato Westeros. Qua è scesa una patina di marroncin-grigetto su ogni cosa, si ripetono sempre le stesse 5 location, si è tornati al piattume cencioso da fantasy standard di AGOT.

3) le scene d'azione e di massa non sono mai state il forte né di AGOT né di HOTD, ma insomma, cribbio, un po' di impegno, un po' di pathos, un po' di CGI di livello

4) manca l'interpretazione di Viserys, fenomenale, ma vabbè, quello non è colpa di nessuno.

In generale direi che stanno facendo il compitino, senza punti deboli ma neanche particolari elementi memorabili, quasi come se dovessero "traghettare" eventi e personaggi, un po' al risparmio e senza particolare impegno, fino a una fase della danza che (si spera) riusciranno a rendere in modo più ispirato.



JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 06 agosto 2024 15:49
Baby Rickon ha scritto:

Credo che se termineranno con quattro stagioni, forse vedremo l'inizio solo della Reggenza di Aegon e forse neppure (Io vorrei vedere almeno fino a SPOILER F&B

matrimonio Aegon e Jaehaera e la sua morte, nonché magari anticipandolo un po' il ritorno di Viserys

che secondo me sarebbero due buoni punti conclusivi.

Se manterrano 8 puntate invece di 10 (ma spero ritrattino) temo anche io accorperanno o taglieranno scene, ahimé

Considerando la loro flemma c'è il rischio che taglino e semplifichino in modo brutale sia l'Ora del Lupo che la reggenza di Aegon III


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 06 agosto 2024 19:58

Il Podcast del Ghiaccio e del Fuoco ha partecipato all'incontro di Oxford con GRRM. Sulla questione HOTD, l'impressione avuta dal Podcast è che GRRM non abbia gradito certe scelte di adattamento e non sia stato adeguatamente coinvolto in esse. Qui il resoconto:


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JonSnow1992
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Inviato il 06 agosto 2024 20:21

@Jacaerys Velaryon 

 

Abbastanza scontato e lapalissiano che sia così


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

D
Daemon Targaryen
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Daemon Targaryen


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Inviato il 06 agosto 2024 20:27

Non voglio difendere per forza la serie, ma Martin pretende un coinvolgimento maggiore nelle decisioni mentre TWOW non è ancora uscito? Ok, allora dicesse chiaramente che vuole lavorare solo agli adattamenti.



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 06 agosto 2024 21:10

A quanto pare ha fatto un discorso sul tema degli adattamenti simile a quelli sul blog delle settimane passate (compresa la fissa per le zampe dei draghi) e ha raccontato un aneddoto del periodo in cui era uno sceneggiatore: per ragioni di budget doveva tagliare un elemento da una scena e si è rivolto all'autore della storia per sapere cosa sacrificare e cosa no.


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Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 07 agosto 2024 7:26

Retroscena di Elio García

Doveva essere una stagione di 10 episodi. Credo che HBO abbia sostanzialmente detto loro di tagliare gli episodi (Sara Hess dice che non è stata proprio una loro scelta), probabilmente indicando che non avrebbero fornito il budget per 10 episodi, e questo probabilmente è successo tardi nella scrittura della stagione. O anche quando la scrittura era quasi terminata. Poi lo sciopero degli sceneggiatori è iniziato un mese dopo l'inizio delle riprese, quindi gli sceneggiatori non potevano lavorare durante le riprese per riorganizzare le cose, il che significa che avevano un tempo più limitato per riconfigurarsi.

https://asoiaf.westeros.org/index.php?/topic/164189-poll-how-would-you-rate-episode-208/&do=findComment&comment=9065911

Se ciò è vero, possiamo considerarla una grossa attenuante per i problemi di questa stagione, oltre che un comportamento discutibile da parte dei piani alti.

Modificato il 07 August 2024 09:08

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