4 hours fa, KhaleesiDrogon dice:

 Non ha evitato tutti i non morti e non ha attraversato tutto il campo di battaglia da sola tant'è che Beric Dondarrion è morto perchè potesse scappare...inoltre si trovava a casa sua vuoi che non riuscisse a raggiungere il giardino di grande inverno "silenziosa come un ombra"? È dalla prima stagione che si allena per questo dai sù è perfettamente plausibile e inattaccabile questa cosa. Ripeto un conto è che non sia piaciuta la scelta, un conto è dire che è una scelta che non ha senso.

Benissimo

Allora se io accettassi la tua spiegazione capisci che dovremmo dichiarare jon dan e tutti gli altri dei rincoglioniti? 

È questo il punto che sto provando a farti capire.

Faccio un ultimo esempio 

Quando aleggiava il nome di Arya mi ero fatto il mio film per giustificare tutti i personaggi,ovvero, tutti a sacrificarsi per rapire un estraneo del quale Arya avrebbe preso le sembianze per poi avvicinare indisturbata il NK e giustiziarlo prima che lui uccidesse Bran .

Questo mi avrebbe reso plausibile il sacrificio dei Dothraky e di tanti altri personaggi,l'esca di bran e altri fatti

Tutti impegnati in uno scopo finale.

Invece capita tutto il contrario

Capisci cosa intendo?

56 minutes fa, niphredil dice:

Ho letto in giro che molti avrebbero apprezzato Ghost a difesa di sansa nelle cripte invece che a caso in battaglia accanto a Jorah. Che ne pensate? Secondo me sarebbe stata una bellissima idea.

anche secondo me , quanto meno è un'altra cosa che  avrebbe avuto  piu senso , Spettro è un metalupo schivo e soprattutto molto legato agli stark ,sai quanto gliene   frega di andare all'attacco con Jorah 

Ghost per quello che mi riguarda tanto valeva che prendesse fuoco anche lui e che ci crepasse durante quella carica demenziale, sarebbe stato sicuramente più utile 

16 minutes fa, niphredil dice:

@Night king per quanto a livello di indizi poteva starci, a me non sarebbe piaciuto. Jaime è un soldato, pure senza una mano. Per uccidere il Night King a sorpresa serviva un’assassina. Il percorso di redenzione di Jaime passa da Brienne a Cersei (spero).

L’unica cosa che poteva starci bene era che così avrebbe spiegato perché Bran non aveva detto nulla al processo e lo aveva quindi risparmiato. 

Comunque tra i due a posteriori preferisco Arya. Nella dinamica della scena, fosse stato jaime avrebbe avuto ancora meno senso. 

per uccidere uno di sorpresa non devi essere per forza un assassino , ci sono tanti modi , logicamente devi impostare in maniera diversa da come è arrivata Arya 

C'é anche chi ha detto che Spettro poteva stare nel Parco degli Dei a proteggere Bran. 

Comunque mio fratello mi ha fatto notare che per uccidere Viserion bastava colpirlo con una lancia di ossidiana (come per l'orso zombie). Jon ci poteva quantomeno provare invece di urlagli addosso. 

In ogni caso il piú inutile é stato Bran. Capisco che farlo wargare in un drago era difficile, ma almeno fargli fare qualcosa con i corvi. Teoricamente lui é un metamorfo che puó controllare tutti gli animali. É stato piú utile nella 3x9 quando ancora non aveva sviluppato i suoi poteri. 

18 minutes fa, halmv dice:

Benissimo

 

Allora se io accettassi la tua spiegazione capisci che dovremmo dichiarare jon dan e tutti gli altri dei rincoglioniti? 

 

È questo il punto che sto provando a farti capire.

 

Faccio un ultimo esempio 

 

Quando aleggiava il nome di Arya mi ero fatto il mio film per giustificare tutti i personaggi,ovvero, tutti a sacrificarsi per rapire un estraneo del quale Arya avrebbe preso le sembianze per poi avvicinare indisturbata il NK e giustiziarlo prima che lui uccidesse Bran .

 

Questo mi avrebbe reso plausibile il sacrificio dei Dothraky e di tanti altri personaggi,l'esca di bran e altri fatti

 

Tutti impegnati in uno scopo finale.

 

Invece capita tutto il contrario

 

Capisci cosa intendo?

 

 

Perché tutti rincoglioniti? Secondo te era meglio che tutti sapessero di arya invece di un effetto sorpresa? E non intendo solo l’effetto sorpresa per gli spettatori, ma proprio quello che può accadere nelle storie con le profezie, dove ci si accorge all’ultimo che sono state interpretate male e quindi si era impostato il tutto in modo sbagliato.

14 minutes fa, niphredil dice:

Perché tutti rincoglioniti? Secondo te era meglio che tutti sapessero di arya invece di un effetto sorpresa? E non intendo solo l’effetto sorpresa per gli spettatori, ma proprio quello che può accadere nelle storie con le profezie, dove ci si accorge all’ultimo che sono state interpretate male e quindi si era impostato il tutto in modo sbagliato.

 Ok,ti faccio un altro esempio

Nella riunione tutti sono concordi nel dire

"Non affrontiamo gli zombi in campo aperto o ci distruggono "

La puntata apre con Dothraky che attaccano e gli immacolati schierati in campo aperto 

Mi spieghi il perché? 

(  e per favore non dirmi perche' la scena e' fighissima e bella televisivamente parlando, mi aspetto una risposta logica e verosimile) 

Comunque, giusto per amor di discussione, il piano era demenziale (anche se meno di molti altri piani di vere battaglie) ma ha funzionato al 90% (che è molto di più di quanto mediamente funzionino i piani di battaglia).

I nostri eroi, con perdite enormi ma comunque preventivate, e malgrado gli imprevisti (gli zombie erano chiaramente molti più del previsto e la tempesta magica toglie ai vivi la superiorità aerea) ottengono quello che volevano: Jon&Dany riescono a disarcionare il NK e prima ad inondarlo di fuoco e poi a portare Jon e Lungo Artiglio a 5 metri da lui. 

Insomma, arrivano corti di 5 metri. Un risultato comunque migliore di Market Garden. 

A me a parte la pessima gestione tattica mi ha anche dato da pensare la mancanza di precauzioni al ritorno in vita dei morti. Quello doveva essere il punto fondamentale per preparare la tattica. Di conseguenza la cavalcata dei Dothraki diventa ancora più scema

La cavalcata dei Dothraki è demenziale, è evidente che volessero liberarsi di loro il prima possibile e spendendo meno soldi possibili, per altro se hai visto il making della 6x9 Sapochnik li odia con tutte le sue forze.

Ah non sapevo, come mai? (Se ti va di dirmelo in breve)

Immagino riguardi comunque i tanti giorni di lavoro e le centinaia di persone da dirigere, da quanto ho capito non prendono neanche tantissimo

2 minutes fa, MezzoUomo dice:

La cavalcata dei Dothraki è demenziale, è evidente che volessero liberarsi di loro il prima possibile e spendendo meno soldi possibili, per altro se hai visto il making della 6x9 Sapochnik li odia con tutte le sue forze.

Infatti l'impressione alla fine è proprio che molte scene siano dovute a problemi economici o errori o scelte televisive,  insomma tanti colpi di scena che però poco hanno a che vedere con Got

ripensando a un dialogo di arya........

@the neck Ne salteranno fuori tanti di collegamenti ora. Quel discorso ai tempi era più contestualizzato alle persone di potere, ma a questo punto tanto vale dire che significa ogni cosa.

Solitamente comunque non sono contro a modifiche e giustificazioni fatte con dei retcon, soprattutto nelle serie tv succede spesso quando in sostanza una stagione è un mix di filler e trama orizzontale. A me piace da matti Doctor Who che di retcon e ricollegamenti assurdi ne è pieno, GoT diciamo che ho sempre visto tutte le stagioni messe insieme come un'unica trama orizzontale, anche da qui la delusione

LA MIA LUNGA NOTTE:

- DOTHRAKI (e il loro suicidio no-sense)
Allora l'unica cosa che abbia senso in questa follia è il loro modo di attaccare, sono nomadi e non vivono in castelli, non sanno una mazza di come ci si difende in un assedio poichè solitamente li fanno gli assedi! Il loro modo di combattere è così in campo aperto, vedi come hanno trucidato i Lannister ad Altogiardino... PERO' PERO' PERO'!!!

ca**o non dovevano partire loro! sarebbe stato sensato metterli su un lato e farli entrare in gioco a mischia iniziata (AVENDO COSI LA STESSA EFFICACIA DEI CAVALIERI DELLA VALLE NELLA BATTAGLIA DEI BASTARDI!! ... Jon Snow che ca**o di generale sei se non c'hai pensato?? .... :/
... e il trick di Melisandre sugli Arakh? beh non sarebbe stato all'inizio ma cmq sarebbe comparsa in scena alle
prime battute!
no comment per quanto riguarda le armi d'assedio DAVANTI le truppe... andavano dietro il fossato no!?

- PERSONAGGI - SAM
assolutamente NO SENSE che sia sopravissuto. Doveva restare in vita nella puntata? perfetto.. ficcatelo nelle cripte! anzi sarebbe stato carino vedere lui e Tyrion difendere la gente là sotto pugnalando i pochi morti che si andavano risvegliando
poco alla volta!
- PERSONAGGI - JAIME
assolutamente NO SENSE che sia sopravissuto anche lui con una sola mano in quella calca! Sarebbe stato FIGO, dato che è uno dei comandandi con maggiore esperienza militare di Westeros, che Jon gli avesse affidato il comando delle mura insieme a Davos per comandare le porte e le armi d'assedio (messe dietro il fossato per dio!)

- PERSONAGGI - SPETTRO

Con Jorah!??! ca**o.. sarebbe dovuto stare con BRAN nel parco degli Dei.. in modo tale che l'avrebbe potuto wargare così come faceva con Estate no!!?!?!?!?

Venendo alla battaglia va bene tutto il resto: il fiume di morti che travolge tutto, Melisandre che deve tornare per accendere il fossato, la tempesta che disperde i draghi, la danza dei draghi nei cieli! gli Immacolati che crollano, le porte che crollano l'EPICA morte di Lyanna Mormont (ps. quando crolla la barriera si vedono TANTI gigarti, solo uno è arrivato a Winterfell? mah...)  ..ma i vivi tutto sommato riescono ancora a tenere botta e decimare i morti... metro su metro la battaglia avanza...

Dopo di che veniamo al CLOU maledetti D&D!!!!

ma un combattimento della madonna di 10 min tra il NK e JonSnow perchè no?? PERCHE' NO DATO CHE SI SONO TROVATI FACCIA A FACCIA?? Certo con Jon in difficoltà... solo allora fai sbucare Daenerys col Dragon a salvarlo no??

Ma poi gli ESTRANEI!?!?!? cioè... una bella serie di combattimenti corpo a corpo di qualcuno con gli estranei no?? il mastino?? stesso Brienne?? o anche Jaime?? o Jorah?? a che ca**o servono ste spade in acciaio di Valyria???

non li hanno fatti combattere per niente.... voglio piangere :/

Andiamo avanti.... Jon tra le rovine che si nasconde da Viserion, perfetto.... MA UN BEL FENDENTE A DECAPITARE IL DRAGO ALL'IMPROVVISO NO??? ma quanto sarebbe stato EPICO???.... eh no, è più logico che si alza e gli grida in faccia (...) oltretutto il drago sarebbe morto qualche secondo dopo... che ci voleva a farglielo uccidere a lui? bah.. mai na gioia proprio....

Ma in realtà il grande rammarico è ovviamente sul parco degli dei: partiamo dall'ennesimo NO SENSE ovvero il suicidio NO SENSE di Theon.. ma farlo attendere lo sconto? certo magari giusto 2 scambi e il NK l'avrebbe infilzato.. ma perchè farlo andare così allo sbaraglio? BAH...

dopo di che sarebbe toccato a Spettro a ultima difesa di Bran e sarebbe crepato anche lui per mano del NK... poi FINALMENTE torna Jon (sempre dopo aver decapitato Viserion eh!) ..riprendono il duello epico... ancora una volta Jon viene messo col c**o a terra pronto a morire... e allora ZACK: SPUTA ARYA CHE ACCOPPA IL NK ALLE SPALLE E SALVA JON COME HOWLAND REED SALVO' NED ALLA TORRE DELLA GIOIA.......

bastava poco no? che ne dite? :P