@FungoNo, la delusione generale, almeno da parte mia, è che a livello tecnico la puntata ha avuto tanti problemi da non potermela neanche godere a livello di intrattenimento.

E a livello di trama, non ciò che mi aspettavo, ma ciò che hanno costruito da sempre, è stato risolto in un battisecondo non soddisfacente e quasi inconcludente. Vuoi un esempio? È come se Jon fosse davvero morto alla fine della quinta stagione. Anni e anni di storie e di sviluppo buttati al vento per fare il colpo di scena.

Ecco, questo è quello che io definisco pessima scrittura, non mie aspettative non rispettate. È piuttosto semplice

Adesso, Metamorfo dice:

 

No, la delusione è per una parte importantissima della storia, un pericolo incombente per 8 lunghissime stagioni, sempre messo in risalto...che alla fine è risultato poco più di una distrazione, evaporato in un singolo episodio, con tre ancora a disposizione.

Insomma, un'intera puntata, la battaglia più importante della serie, quella su cui hanno investito di più, la volta in cui più protagonisti hanno rischiato di lasciarci le penne in blocco, precisamente come pensavate la risolvessero? Dany e Jon potevano scappare col drago poi? Tutti gli altri morti? 

O NK che vince ma si dimentica di uccidere tutti e si rifà la battaglia più a sud? 

Dal momento in cui hanno scelto di fare l'assedio a Grande Inverno era ovvio che la cosa si concludesse qui, nel frattempo Dany e Jon sono coi draghi feriti e praticamente in balia di Cersei senza più un esercito. 

Colpo di scena... Siamo sicuri che Strikland non e' Aegon Targaryen e vuole il trono?

4 minutes fa, Dargil dice:

@FungoNo, la delusione generale, almeno da parte mia, è che a livello tecnico la puntata ha avuto tanti problemi da non potermela neanche godere a livello di intrattenimento.

 

E a livello di trama, non ciò che mi aspettavo, ma ciò che hanno costruito da sempre, è stato risolto in un battisecondo non soddisfacente e quasi inconcludente. Vuoi un esempio? È come se Jon fosse davvero morto alla fine della quinta stagione. Anni e anni di storie e di sviluppo buttati al vento per fare il colpo di scena.

 

Ecco, questo è quello che io definisco pessima scrittura, non mie aspettative non rispettate. È piuttosto semplice

Se Jon fosse morto li NK avrebbe vinto, sarebbe sul trono di spade coi giorni contati pronta a far posto a NK 

10 minutes fa, Fungo dice:

Praticamente la delusione generale qui è che vi aspettavate altro, e volevate i non morti che ammazzavano tutti per altre 3 puntate, con solo sei puntate a disposizione per me è stato giusto finirla qui, anche perchè per come l'hanno messa o vincevano i non morti e perdevano tutti i protagonisti tranne Cersei, Yara e il mattoide o in qualche modo se la cavavano uccidendo il NK

No, non necessariamente. Bastava che la vittoria fosse solo parziale, che ne so, con un NK nelle retrovie che manda un Estraneo a uccidere Bran e Arya che lo salva. Bastava che i personaggi principali uccidessero qualche WW, in modo da rendere meno i non-morti e la battaglia più equilibrata, invece che lasciarli a fare tappezzeria. Il NK poteva anche decidere di prendere tempo e riorganizzarsi, spezzando la battaglia in due puntate. 

In generale, per me il problema è che tutto si è risolto in una sola notte, tra l’altro senza nessun gesto risolutivo di Jon che in pratica va in giro sul drago senza combinare niente. Danaerys era capacissima di guidare i draghi anche da sola - come già hanno mostrato. Jon doveva essere nel fango, in mezzo ai suoi uomini, invece per come l’hanno reso, che ci fosse stato o no sarebbe stato lo stesso.

Ci sono 69 episodi che tutti coerentemente costruiscono una storia in cui "Death is the enemy. The first enemy and the last. The enemy always wins. And we still need to fight him" e adesso The Enemy è Cersei?

Mi limito a dire che qualcosa non quadra.

7 minutes fa, maquantocimettemartin? dice:

Colpo di scena... Siamo sicuri che Strikland non e' Aegon Targaryen e vuole il trono?

No dai... avrebbe poco senso ora. 

Meno male che oggi non lavoro, se no sarei fritta 

Cerco anch'io di raccogliere un po' di idee, per quanto è possibile farlo avendo visto la puntata solo stanotte: credo che rivederla a posteriori possa rendere molto più chiare tante cose che al primo giro sembravano un gran casino e basta.

Anch'io sono parzialmente delusa dalla battaglia, perchè l'hype pazzesco autorizzava a prevedere qualcosa di più indimenticabile: non tanto sul piano della regia, che al netto di alcune pecche ha fatto comunque un gran lavoro, ma della sceneggiatura. Tutto sto casino e poi arriva Arya col coltellino e zacchete? Gli devo dare atto che è stato un colpo di scena notevole e che erano riusciti a nasconderlo bene (anche se a posteriori gli indizi erano veramente tantissimi: primo tra tutti il  training da faceless. Ma certo cavolo, perchè mai Jaqen avrebbe dovuto darsi tanta pena per un'undicenne se non fosse stata destinata a fare qualcosa di fondamentale? E la principessa che era promessa, perchè doveva essere per forza Daenerys?), ma la necessità di non farci sospettare nulla fino all'ultimo ha fatto sì che la costruzione della scena fosse totalmente improbabile. Anch'io avrei nettamente preferito uno scontro epico tra Jon e NK, con Jon che sta per soccombere salvato in corner da Arya stile Howland Reed alla Torre della Gioia. Sarebbe comunque stata una sorpresa e invece così la sequenza è  totalmente assurda,  con Theon che carica a testa bassa a caso (qui non concordo con i molti che hanno apprezzato, l'ho trovata fatta male come scena, troppo lenta e troppo artificiosa) e il cattivissimo NK che non si capisce cosa aspetti a far fuori Bran - o meglio, lo sappiamo: aspetta l'arrivo di Arya 

La battaglia in generale ha avuto momenti molto belli  ma non è riuscita ad evitare del tutto il difetto che Sapochnik temeva di più: l'eccesso di cazzotti con scarso investimento sui singoli personaggi. Concordo che si vedeva talmente poco che molti dei personaggi non si è quasi capito se fossero morti o no, ma questo non lo trovo sbagliato: una battaglia vera in concreto è un gran casino, non una successione di ordinati movimenti di truppe e personaggi, e l'averlo reso visivamente con tutto quel buio alternato a fumo e fuoco l'ho trovato efficace. Il problema semmai è che la prima parte della battaglia è un'infinita rissa senza sufficienti soggettive sui personaggi più interessanti e non so voi, ma io dopo un po' mi sono in effetti ritrovata a dirmi OK, si sbudellano tutti e l'abbiamo capito, ma quand'è che succede qualcos'altro? Meglio la seconda parte, gli agguati horror nei corridoi di Winterfell sono fatti bene. I morti che si levano dalle cripte invece erano veramente evitabili, primo perchè non hanno avuto nessun reale impatto sulla storia (i personaggi chiave si sono salvati tutti, a chi importa se un po' di paesani del Nord ci lasciano le piume?) e secondariamente perchè era una cosa talmente telefonata che era lecito sperare che non fosse vera.

Alcune scene, però, sono state veramente memorabili. Capisco le critiche all'insensato assalto della cavalleria Dothraki, ma la sequenza in sè è stata veramente splendida. Altrettanto favolosa  la parte dei draghi sopra le nuvole, e in generale visivamente  molto ben fatto tutto quello che riguarda i draghi: sulla loro gestione dal punto di vista della battaglia boh, mi sa che la puntata vada rivista un certo numero di volte prima di potersi fare un'idea.

Memorabile anche tutto quello che riguarda Melisandre, vero deus ex machina di tutta la faccenda. Le sequenze in cui incendia spade e cavalli di frisia sono bellissime, i pochi dialoghi tra i più significativi della puntata, la sequenza finale della morte per polverizzazione fa molto anime ma è  poetica e perfetta come chiusa della puntata.

Melisandre a parte le morti "pesanti" sono poche e tutte prevedibilissime, sia nell'identità dei personaggi che nelle modalità con cui sono messe in scena, e quindi relativamente poco emozionanti. Povero Jorah, per quanto io adorassi l'attore ho passato l'intero episodio chiedendomi "ma questo è ancora vivo? E quand'è che crepa?". Onestamente ora che è finito sono dell'idea che qualche decesso più importante ci sarebbe voluto, e invece alla fine sono scampati tutti. Del resto, capisco che con tre puntate ancora da venire di cose ne devono ben succedere, e i personaggi servono ancora.

Sull'inquadramento della puntata nell'economia della serie sospendo il giudizio, perchè non sappiamo cosa viene dopo e quindi è difficile giudicare se l'avere tolto già di mezzo il NK sia stata una scelta efficace o no. Tutto dipende da cosa ci propineranno nella seconda metà: se sarà ben costruita e avvincente dell'eliminazione dei ghiaccioli me ne farò una ragione, anche se avere sbrigato la faccenda in una sola puntata rimarrà in ogni caso un po' poco.

Ultima nota sulla colonna sonora, che ho trovato eccellente. Ramin si è decisamente ripigliato dalla prova un po' meh delle due puntate precedenti...

3 minutes fa, MezzoUomo dice:

Ci sono 69 episodi che tutti coerentemente costruiscono una storia in cui "Death is the enemy. The first enemy and the last. The enemy always wins. And we still need to fight him" e adesso The Enemy è Cersei?

Mi limito a dire che qualcosa non quadra.

 

 

No infatti prima hanno combattuto il vero nemico, ora si occuperanno di Cersei o lei si occuperà di loro 

4 minutes fa, MezzoUomo dice:

Ci sono 69 episodi che tutti coerentemente costruiscono una storia in cui "Death is the enemy. The first enemy and the last. The enemy always wins. And we still need to fight him" e adesso The Enemy è Cersei?

Mi limito a dire che qualcosa non quadra.

 

 

Non dimentichiamo Melisandre stessa nella seconda stagione: le guerre dei re sono inutili, la vera minaccia e la vera battaglia attendono al nord

Colpo di scena... Siamo sicuri che Strikland non e' Aegon Targaryen e vuole il trono?

29 minutes fa, maquantocimettemartin? dice:

Colpo di scena... Siamo sicuri che Strikland non e' Aegon Targaryen e vuole il trono?

Ma figuriamoci, con 3 episodi rimasti non ci sarebbe modo o tempo per giocarsi questa carta.

Strickland secondo me ci riserverà qualche sorpresa. La faccia con cui guarda Euron (del genere "guarda un po' che razza di imb****le m'è toccato come socio") non fa prevedere un ruolo puramente passivo nell'economia delle ultime puntate.

Non mi ha convinto per niente 

Sceneggiatura pessima, strategie militari suicide che neanche un bambino di 3 anni sarebbe stato in grado di concepire..

Arya che fa fuori il Re della Notte ci poteva anche stare se quest'ultimo fosse stato ferito o indebolito

Lasciando da parte il trucchetto del coltello che scivola passando da una mano all'altra, come fa Arya a trovare la forza per spingere il coltello e penetrare l'armatura del Re della Notte che la tiene sospesa per aria stringendo con una morsa d'accaio il collo della povera Stark?

41 minutes fa, maquantocimettemartin? dice:

Colpo di scena... Siamo sicuri che Strikland non e' Aegon Targaryen e vuole il trono?

Ci manca solo questo