Alla fin fine quasi tutti i rumors su questo episodio sono stati smentiti. Almeno D&D sono riusciti a salvaguardare l'effetto sorpresa.

La realizzazione tecnica è di prim'ordine, polemiche sulla fotografia a parte. Per il resto, grossa delusione: tattica di guerra confusionaria (a partire dall'attacco Dothraki che serviva solo a toglierli subito dalle scatole), draghi convenientemente tolti di mezzo per gran parte del tempo ma soprattutto l'intera storyline dei White Walker mandata in vacca e ridotta a un incidente di percorso nella lotta contro Cersei.

La mia impressione è che D&D abbiano cercato di distaccarsi il più possibile da ASOIAF per evitare grossi spoiler. Di sicuro Arya "Azor Ahai", nel modo in cui è stato realizzato, è incoerente non solo con i libri (dove non esiste in teoria un capo dei WW), ma anche con la serie stessa, dato che tutto puntava a uno scontro finale JON-NK. Melisandre che, dopo tutte le menate sul Principe Promesso, arriva all'improvviso e fa capire che sarà Arya la salvatrice non è assolutamente credibile. Mi rifiuto di pensare che possa essere farina del sacco di GRRM.

19 minutes fa, MezzoUomo dice:

I trailer erano più scuri apposta. Io ho visto tutti gli episodi in originale, skygo su ipad in notturna e poi la sera su atlantic in hd su un televisore led di qualità e regolando lo schermo come si deve e come merita una produzione di questo livello non ho riscontrato nessun problema.

Concordo 

Per sdrammatizzare sull'assurdità strategica..il piano di battaglia è stato realizzato da Jon!

Soldato assennato: "Il nemico si avvicina vostra grazia, dobbiamo preparare un piano di battaglia"
Jon: "Mmmhhhh...credo che dovremmo caricarli non appena li vediamo."
Soldato assennato: "Ma..vostra grazia, forse sarebbe il caso di ragionarci un pò su e.."
Jon: "CARICAAAAAAAA!"



 

9 minutes fa, Fungo dice:

 

Sarà, senza di loro sarebbero stati tutti morti, senza calcolare che Jon è quello che ha riunito tutti e concesso di poter vincere, mentre Dany ha portato un megaesercito che tolta una carica suicida (la firma di generale Jon in ogni battaglia ) mi pare sia stato utile no? 

Jon e Dany sono quelli che ha portato al Re della Notte un drago, senza il quale l'esercito dei polaretti sarebbe rimasto dietro la Barriera a marcire.

Durante la battaglia hanno solo danni

10 minutes fa, Meribald Blackwood dice:

Boh,

mi sono spoilerato le morti eccellenti e la puntata qui, che tanto non vedrò per un po'.

 

Mi auguro con tutto il cuore che il finale "agrodolce" di D&D non sia che adesso arriva la GC, colpisce il nord già ferito, e vince il GOT la cara Cersei...

 

Sono anche contento che la questione l'abbia risolta Arya, e buono il dettaglio della daga, inoltre credo che ci sarà un po' di spiegone di Bran per chiarire un po' di dubbi...

...però tutta la questione NK e "cosi gelati", come li ha definiti qualcuno, rivela il punto di vista di D&D, della serie, e di una bella fetta di pubblico televisivo: del fantasy frega niente, anzi è un orpello. Risolto quello, adesso hanno 3 puntate per chiudere.

 

Non è la mia opinione e mi auguro proprio che nei libri, se mai se ne vedrà la fine, le cose vadano diversamente.

 

Non si vedrà mai la fine nei libri purtroppo, ma ovviamente suppongo che li la guerra con gli estranei sarà più lunga ed arzigogolata, probabilmente si chiuderà all'incollatura e non a GI, ma Arya in qualche modo sarà decisiva. 

Comunque questa è la battaglia clou, quella su cui hanno investito di più, non si può dire che del fantasy non fregasse niente 

2 minutes fa, Aerys_III_Targaryen dice:

Per sdrammatizzare sull'assurdità strategica..il piano di battaglia è stato realizzato da Jon!

Soldato assennato: "Il nemico si avvicina vostra grazia, dobbiamo preparare un piano di battaglia"
Jon: "Mmmhhhh...credo che dovremmo caricarli non appena li vediamo."
Soldato assennato: "Ma..vostra grazia, forse sarebbe il caso di ragionarci un pò su e.."
Jon: "CARICAAAAAAAA!"



 

Però sarebbe stata simpatica una carica da parte di Jon con tanto di colapasta calcato sulla cucuzza

14 minutes fa, Meribald Blackwood dice:

mi sono spoilerato le morti eccellenti e la puntata qui, che tanto non vedrò per un po'.

 

Mi auguro con tutto il cuore che il finale "agrodolce" di D&D non sia che adesso arriva la GC, colpisce il nord già ferito, e vince il GOT la cara Cersei...

 

Cersei morirà. Ormai per chi dovrà farlo c'è solo l'imbarazzo della scelta.

Adesso, King Glice dice:

Jon e Dany sono quelli che ha portato al Re della Notte un drago, senza il quale l'esercito dei polaretti sarebbe rimasto dietro la Barriera a marcire.

 

Durante la battaglia hanno solo danni

 

No quello è Jon grazie alle idee di Tyrion, Dany li ha salvati lasciandoci un drago. Senza draghi Jon ed il resto di quella spedizione inutile sarebbero morti e ovviamente un modo per passare NK e soci l'avrebbero trovato lo stesso.

Durante la battaglia solo danni? Ma se senza di loro avrebbero subito, senza calcolare la mini danza col drago zombie 

1 hour fa, MezzoUomo dice:

L'episodio di per sè è mediocre, se l'obiettivo era replicare il Fosso di Helm mi pare siano andati molto lontani.

Se le prossime tre puntate saranno contro Cersei e conclusione in pratica hanno rifatto Lost.

Comunque leggo che molti si lamentano si vedesse poco, continuo a non capire, tutto si può dire ma la fotografia è perfetta.

Lost? Che c’entra lost?

Io sono dell’opinione che dopo averci ubriacati di bellezza con la 8x02 ci hanno dato un cazzotto in faccia con questa. 

Salvo solo le musiche di Djawadi, come detto. 

10 minutes fa, Fungo dice:

Comunque questa è la battaglia clou, quella su cui hanno investito di più, non si può dire che del fantasy non fregasse niente 

...sì, sono d'accordo che ci abbiano investito molto.  Inoltre, a mentre fredda, poteva finire solo così: se i WW avessero vinto o comunque non perso quale "via di fuga" avrebbero avuto i superstiti per poter ripiegare e poi sconfiggere il NK successivamente??

Ciò che intendevo dire relativamente al fantasy è che da alcuni commenti a molti sembra fregasse poco. Per me nei libri la questione estranei era sotto traccia all'inizio ma con la prospettiva di diventare centrale e vitale per tutte le storyline e non mi sembra che in GOT sia così (a meno di giochi strani tra Bran e NK o sorprese assurde): la questione estranei è risolta e le 3 puntate finali di una serie epocale saranno dedicate a Cersei, Euron, rapporti tra Jon e Dany.

Boh? Vedremo...

7 minutes fa, Simo98 dice:

Lost? Che c’entra lost?

Da ex spettatore di Lost credo che si riferisse alla conclusione "poco" in linea con intere manciate di indizi, spunti, idee potenziali seminate qua e là in varie stagioni...

In tutto questo io onestamente non ho capito il titolo della puntata... qualcuno me lo potrebbe dire per favore?

Non entro, per ora, nel merito dell'episodio dal punto di vista complessivo della Saga perché ci sono troppe cose che non mi tornano e per un giudizio definitivo voglio arrivare fino alla fine.

Detto questo, per me come episodio "di per sè" non è particolarmente riuscito, soprattutto tenuto conto di quanto ci avevano già fatto vedere in precedenza a livello tecnico e narrativo. In particolare:

- Narrativamente, se vuoi costruire l'episodio come un last stand (e così è stato) ho trovato poco convincente la scelta di far concentrare le forze DAVANTI le barriere, il risultato è una specie di confuso massacro iniziale nel quale non ho percepito pathos. O decidi che gli umani inizialmente avevano il sopravvento per poi soccombere e allora sì, eroismo per coprire la ritirata, caos e tutto il resto (tipo sconfiggono il primo gruppo e poi si rendono conto che si tratta solo dell'avanguardia...) oppure a questo punto li fai combattere e morire direttamente sotto e sopra le mura, con, per dire, i giganti e a questo punto crepi l'avarizia i ragni di ghiaccio che sfondano le barriere.

-Sempre narrativamente, se vuoi massacrare i Dothraki onestamente c'erano modi più convincenti di una carica nel nulla di tre chilometri. Per altro nel momento stesso in cui partono... qualcuno pensava sarebbe finita diversamente? Una bella carica della morte per coprire la ritirata finale stile Mars-La-Tour o Eylau sarebbe stata tutta un'altra cosa.

-Il montaggio tra scene on ground e scene dei draghi è problematico, a un certo punto si ha la percezione che la gente a terra muoia mentre i draghi.. che fanno i draghi? La scena di Melisandre che incendia la barriera è stupenda, ma perde di forza quando ci si rende conto che ok Dany è per aria e non può vedere il segnale, ma Jon e Rhaegal (almeno così sembra dal montaggio) sono sugli spalti del Godswood. Idem quando i morti si accatastano sui cavalli di frisia in fiamme mentre Drogono e Dany svolazzano nelle retrovie.

-Le cripte a che servono? Non ci sono avanzamenti della trama, non ci sono dialoghi importanti (ok quello sulla divided loyalty ma....) non c'è "bellezza"... allora che senso hanno?

-Quando i non morti sfondano ci sono scene stupende, però... non sono convinto di alcune scelte, per me il focus sui personaggi deve esserci sempre invece qui si perde troppo spesso. Capisco il voler dare il senso di confusione e smarrimento della battaglia, ma questa emozione ci deve arrivare (secondo me) attraverso l'emozione di un personaggio con cui ci sia empatia. Deve essere confuso il nostro "eroe", non noi. Stile 5 minuti iniziali del Soldato Ryan o, per citare quella che per me tecnicamente è la battaglia più bella di GoT, Bronn disarcionato nella battaglia dei rifornimenti. Infatti per me la scena migliore resta quella di Lyanna contro il Gigante.

-Ci sono guerrieri leggendari che sono anche personaggi amatissimi che combattono (Brienne, Jaime, Tormund) e ce li hanno fatti vedere troppo poco. Il Fosso di Helm dimostra come questa scelta sia sbagliata.

-Il finale a me è piaciuto, il terrore di Drogon che disarciona Daenarys, il suo last stand con Jorah mi ha emozionato. Anche Jon che carica il NK e viene fermato dai morti che risorgono, ho trovato quella scena molto potente. Anche la scena nel Godswood, la musica, Theon e Bran... molto bello.

Detto questo, chiaro che stiamo parlando di una serie TV, a volte ci si dimentica che i 20 milioni che pare sia costato questo episodio sono un budget enorme per un episodio tv ma ridicolo a paragone con quello di un feature film, e qui tutti lo stiamo confrontando con roba come il Signore degli Anelli, che come confronto è crudele. Però resta la sensazione che, anche per quello che si era visto prima, si potesse fare di più.

5 minutes fa, Meribald Blackwood dice:

...sì, sono d'accordo.  Inoltre, a mentre fredda, poteva finire solo così: se i WW avessero vinto o comunque non perso quale "via di fuga" avrebbero avuto i superstiti per poter ripiegare e poi sconfiggere il NK successivamente.

 

Dico che del fantasy frega poco da alcuni commenti. Per me nei libri la questione estranei era sotto traccia all'inizio ma con la prospettiva di diventare centrale e vitale per tutte le storyline.

Non mi sembra che in GOT sia così (a meno di giochi strani tra Bran e NK o sorprese assurde): la questione estranei è risolta e le 3 puntate finali di una serie epocale saranno dedicate a Cersei, Euron, rapporti tra Jon e Dany.

 

Boh? Vedremo...

 

Da ex spettatore di Lost credo che si riferisse alla conclusione "poco" in linea con intere manciate di indizi, spunti, idee potenziali seminate qua e là in varie stagioni...

Anche io ho visto lost e sinceramente non capivo. In quest’ottica ha senso, ma direi che è una costante che ho trovato in ogni serie tv abbastanza lunga