Eh, io son d'accordo con te.. stavo appunto rimarcando come su questa serie in particolare ci siano critiche praticamente su tutto e spesso discordanti ("è troppo forbita"/"è banale", "è scritta solo per i fan di Tolkien"/"Tolkien si rivolterebbe" etc.) 
53 minuti fa, ryer ha scritto:ci siano critiche praticamente su tutto e spesso discordanti
Non ho avuto questa sensazione a dire la veritá. Anzi, mi pare che le critiche siano piú o meno tutte allineate (nei limiti di quanto sia possibile, visto che ognuno poi ha la propria opinione).
Poi ovvio che se gli sceneggiatori saltano a piú pari 2000 anni di storia e non sono in grado di "accompagnare" adeguatamente il pubblico meno affine al materiale originale, gli spettatori piú casual potrebbero percepirla come una serie per i fan, mentre i fan, vedendo una Galadriel che al settimo episodio butta lá "ah si, avevo un marito che una figlia e sono morti", dopo che per 7 episodi ha inseguito la vendetta per il fratello, beh, magari prendono anche loro le distanze
Mi pare che comunque le critiche siano abbastanza concordi nel definire i personaggi davvero mal riusciti e le trame spesso illogiche.
Comunque Amazon é IMHO la prima responsabile di questa accoglienza, ehm, "fredda". Lasciamo pure stare tutta la questione "elfo nero" che anzi mi pare ormai assente da qualsiasi critica che leggo.
Peró sono partiti anni fa con il dichiarare che sarebbe stata la "Got" del 'signore degli anelli" e che addirittura avevano assunto professionisti per supervisionare le "scene di nudo" (o questo é quello che sembravano suggerire per lo meno).
Nell'ultimo episodio abbiamo una regina, una guerriera e una guaritrice che decidono il destino della Terra di Mezzo (iperbolicamente parlando) mentre Elendil, fondatore di Arnor e Gondor, padre dell'Isildur che ha ucciso Sauron, é lá vincino a piagnuccolare.
Davvero non so quali reazioni si aspettassero dai fan 
3 ore fa, ryer ha scritto:Vabè, qui siamo ancora a lamentarci dell'elfo nero (che poi è assolutamente in parte, tra l'altro)... ci rinuncio!
il mio era un discorso più ampio. Per me visto che già tocchi un mostro sacro come Tolkien fare certe scelte è come andarsele un po' a cercare. poi io queste scelte, visto le motivazioni, le trovo ridicole, però mica non ci dormo la notte. se poi la serie è bella ci passi sopra senza problemi. del resto x HoD non ci si è soffermati tanto su questa questione.
come detto la serie è da 6, per adesso. c'è naturalmente tanta delusione perchè vista l'attesa, il budget e gli esempi passati (signore degli anelli) poteva essere un grandissimo prodotto.
2 ore fa, Manifredde ha scritto:
Lasciamo pure stare tutta la questione "elfo nero" che anzi mi pare ormai assente da qualsiasi critica che leggo.
Ma infatti quelle erano critiche a priori, una volta uscita la serie immagino che molti si siano resi conto di essersi infervorati per nulla, da quel punto di vista.
Però il mio sospetto è che alcuni dei "detrattori a priori", scemata quella cosa, abbiano voluto per forza aggrapparsi ad altro pur di criticare la serie e farla passare addirittura per un prodotto di serie B. E questo, personalmente, lo trovo parecchio esagerato, contando che non è nemmeno finita la prima stagione e siamo in pratica solo all'inizio di qualcosa di molto più ampio.
Avevo scritto che l'episodio della scorsa settimana era terribile, ma al confronto di quello di oggi era un capolavoro assoluto.
Io penso che si siano impegnati a fondo per tirare fuori una schifezza del genere.
@Gedeont avevo in programma di vederla stasera sperando almeno in un ultimo episodio eclatante ma così mi ha azzerato le residue speranze....
senza spoiler ma i problemi quali sono? sempre sceneggiatura/scrittura?
Scrittura, ritmo, dialoghi... non saprei da dove cominciare, veramente.
Comunque è solo la mia opinione, guardala, magari ti piace.
Ho appena finito di vedere il finale di stagione. La serie per me è fallita in pieno. Complimenti anche ai Tolkien, capisco che sarebbe stata dura dire di no all'assegno che gli ha offerto Amazon, ma madonna santa...! 
Finale di stagione? Ok.. meno male.. Come già detto non avendo letto il simarillion posso fare dei collegamenti con la trilogia del signore degli anelli e qualche dubbio mi assale..
Dopo aver visto la trilogia l' ultima cosa che pensavo volesse sauron è la moglie gnocca ed elfa..
Nel complesso la puntata era decisamente lenta..
Il 13/10/2022 at 14:15, Manifredde ha scritto:Peró sono partiti anni fa con il dichiarare che sarebbe stata la "Got" del 'signore degli anelli" e che addirittura avevano assunto professionisti per supervisionare le "scene di nudo" (o questo é quello che sembravano suggerire per lo meno).
Assolutamente no, nella lista della troupe figura anche un "intimacy coach" ossia una figura professionale che si occupa di curare le interazioni intime tra il cast come baci o nudo, da lì una certa frangia del fandom ne ha "sagacemente" dedotto che la serie sarebbe stata piena di sesso spinto, perché andare a cercare cosa fa un intimacy coach pareva bruto, molto meglio partire per la tangente pensando sempre male perché alla fine è tutto un gomblotto per cancellare la nostra cultura ed i nostri miti, blah blah blah...
E comunque son deluso che non si sia vista nemmeno mezza zinna (magari della fantomatica Gandalf donna 
), mi avevate illuso...
La serie, concordo, ha avuto dei Grossi problemi di ritmo, quest'ultimo episodio poteva tranquillamente essere spalmato tra gli episodi 7 ed 8, speriamo che nella seconda stagione cambino registro e questa sia stata la classica prima stagione d'addestramento.
Rispetto alla puntata scorsa lentissima questa è una puntata in cui succedono cose anche d'impatto
Tipo la forgiatura dei tre anelli elfici
ma il problema è che la trama è proprio esile in quanto ,non appena inizi a farti due domande, crolla un po' tutto.
Per esempio :
1) perché halbrand/Sauron era in mezzo al mare ?
2) perché le tre sacerdotesse erano sicurissime che Sauron fosse l'uomo meteora ?
3)se l'ultimo re del sud è morto da mille anni, a chi Sauron ha strappato il sigillo reale ? Quindi i villici aspettavano il loro fantomatico re da ben mille anni ? E questo non ha allarmato subito galadriel ? Ok non essere interessata alla politica estera, ma un regno senza sovrano da mille anni ( peraltro un regno sorvegliato dagli elfi perché i suoi abitanti erano stati amiconi di morgoth) dovrebbe catturare l'attenzione.
Non mancano poi ingenuità belle grosse:
1) Ok , a questo giro galadriel e elrond non hanno voluto rivelare a celebrimbor la vera identità di halbrand, ma sarebbe ridicolo se non reagissero minimamente quando un certo annatar arriverà dal fabbro elfico anni dopo e inizierà a costruire con lui anelli per nani e uomini ( e infatti rischia di andare così).
2)Altra ingenuità è la sorella di isildur lasciata sola col re, con nessun servo a portata d'orecchio, giusto per farle vedere il palantir (perché poi ?)
Riassumendo, è stata una serie così così,speriamo che con gli eventi che devono essere trattati (forgiatura degli altri anelli, guerre con Sauron e destino di numenor) si proceda a ritmo spedito e senza doversi inventare riempimenti poco logici
Il fatto è che le scelte degli sceneggiatori sono completamente incoerenti non solo con la storia che conosciamo dai libri, ma anche con quello che dovrebbe essere lo sviluppo logico della serie; ora
già è assurdo per Sauron essersi avvicinato agli Elfi spacciandosi per un Uomo comune - ma mai quanto il fatto che Galadriel, Gil-Galad, Celebrimbor ed Elrond non abbiano percepito la sua vera natura, Gal su tutti, che passa in compagnia di Halbrand delle settimane e non noti niente, pur essendo stata allieva di Melian ed essendo una maga particolarmente dotata - ma anche il fatto che la forgiatura degli Anelli Elfici avvenga prima degli anelli minori (e che avvenga in una mezzoretta, ma vabbè...), e che avvenga dopo che Galadriel ha scoperto la sua identità e che non la riveli è completamente insensato.
Poi c'è Halbrand. Che potesse essere lui Sauron era una cosa abbastanza prevedibile, gli ammiccamenti riguardo lo Straniero erano un depistaggio fin troppo evidente, ma il fine ingannatore dei libri qui funziona abbastanza male. Abbiamo quello che dovrebbe essere l'entità più potente fuori da Valinor che ha avuto bisogno di Gal per sconfiggere degli... orchi. Poi tutta l'opera di seduzione a Galadriel che francamente non ho capito, per quanto cerchi di far leva lui tasti giusti, sappiamo che Sauron non condivide il potere - è una cosa che non concepisce neanche. Concepisce solo il dominio e la sottomissione. Anche la sua introduzione mi lascia perplesso, cosa ci facesse su una zattera non viene spiegato. Se aveva intenzione di recarsi a Numenor (a fare cosa, poi? Sauron mirava a sottomettere gli Elfi, di Numenor aveva paura e per questo scelse una base tanto a est nella TdM) avrebbe avuto senso scegliere una copertura più "agiata", nobile, per potersi introdurre a corte. Fare a cazzotti in strada a cosa sarebbe servito?
Le tre allegre comari con lo Straniero sono la quintessenza di questa serie, design accattivante ed ispirato, ma poi si rivelano tre povere sceme che prima sbagliano Maia, e poi lo affrontano pur sapendo (credo) di non essere alla sua altezza. Sullo Straniero in sè poi spero vivamente che non sia Gandalf (ma sarà ovviamente lui).
@MenevynDiciamo pure che molte scelte sono fatte per creare l'effetto sorpresa, anche a costo di creare incongruenze o insensatezze come il toto " chi è Sauron ?"
Basti confrontare la semplicità di un'identità come quella di annatar con il piano contorto di diventare halbrand. Il Sauron della serie si è incasinato di parecchio la vita per arrivare allo stesso traguardo che la sua controparte cartacea ha raggiunto in scioltezza. Ma ciò perché gli sceneggiatori ci tenevano a farci discutere su dove fosse l'oscuro signore e perché non si vedesse
Ok, finita di vedere... Signori è tornato il jet di Ditocorto!
Da tolkeniano talebano mi ha fatto ribrezzo la compressione di 3000 anni in 3 mesi (il che porta a incongruenze varie...). Premesso che la serie è comunque nei limiti del guardabile anche se a tratti è parecchio noiosa (non succede quasi niente e, quel poco che succede, capita in modo random). In Lombardia diremmo che è un "rebelot" (casino, pastrocchio ecc...).
Vediamo le cose che mi irritano di più
L'intera storyline degli hobbit è scandalosa. Infilare Gandalf per forza sparandolo direttamente con una space ball Saiyan mi ha fatto girare non poco. Specie alla luce del fatto che l'intera sottotrama non si intreccia mai con il resto della serie e si risolve tutto con ste tre sfigate che vengono falciate dicendo: "Ooops!". Potevano saltare tutto a pié pari e risparmiare tempo e denaro (fino all'ultimo ho sperato fosse Alatar ma ovviamente viviamo l'era del fan service).
No comment sul flagello di Durin sveglio in anticipo di 4000 anni, spero che la cosa finisca lì...
Morgoth sembra sia stato sconfitto la settimana prima e che diavolo ci faceva Sauron naufrago in mezzo al mare? Tutto parte del diabolico piano?
Anche farsi sventrare per finire a Ost-in-Edhil con il frecciarossa faceva parte del piano?
Ma a Galadriel non viene un eritema da armatura?
Che senso aveva la scena dove fanno saltare le navi di Numenor? Serviva a giustificare la partenza di Isildur? Non c'era un modo più sensato?
Chi diavolo è Adar? Un Uruk al primo stadio? Nel caso è ancora praticamente un elfo nei modi e nell'aspetto, nessun orco si sarebbe mai sognato nemmeno di parlarci insieme, figurasi prendere ordini da lui. Però alla fine è uno dei pochi personaggi sopportabili della serie...
@Cpt. Samuel Vimes Sullo Straniero
all'inizio anche io avevo puntato su uno degli Stregoni Blu, ma resta il fatto che gli Istari non dovrebbero comparire nella TdM fino alla metà della Terza Era. Alla fine scopriremo che è Gandalf, comunque, le premesse ci sono già.
Il Balrog spero sia un'easter egg puro e semplice, ma non vedo come potrebbero giustificare l'intervallo tra il suo risveglio - perchè è sveglio, in quella scena - e i millenni che passeranno prima che inizi ad attaccare i Nani... forse avrà con sè tonnellate di cruciverba da fare, boh!
