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Il panorama politico post elezioni 2018
di ziowalter1973
creato il 09 marzo 2018


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Inviato il 05 dicembre 2018 23:35

Il leader che la gente non merita, ma di cui ha bisogno (semicit.) :

  • The current xenophobia in Italy is reaching absurd and worrying levels, when for instance top Italian chef Vittorio Castellani was told not to use "foreign recipes" in his cooking TV show. I adore Italian food, but what is Italian -or any - food without "foreign influences"?
     
  • Italy is a beautiful country and I love it so much, from its food to its fashion, from its history to it’s arts, but I am very worried about the current trends which are reminding me of the 1930s,
     
  • Mr. Salvini recently said that "Macron is a problem for the French", meaning what is happening currently in France with the Gilets Jaunes protests is something that concerns only the French. This is wrong. 
    What is happening in France these days is a European problem, in the same way that the anti-immigrant measures and slide towards a new form of fascism in Italy is a European problem.
     
  • The solution is not more Macron or more Salvini, the actually need each other and reinforce each other, the solution can only be a Pan-European awakening across borders and nationalities,which would be able to tackle the deep economic, social and ecological crisis of Europe today
     

chi è ??

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".

Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787

Alexander Hamilton, James Madison, John Jay


Maya
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Maya
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Inviato il 06 dicembre 2018 10:34

Riprendo un attimo il discorso sui ministri scelti per dire che, a memoria, non mi pare sia questo il primo Governo in cui alcuni ministeri sono stati affidati a persone che non hanno alcuna esperienza o competenza rispetto alla materia che sarebbero chiamati a gestire (correggetemi pure se sbaglio). Lo trovo logicamente assurdo, ma probabilmente, si parte dall'idea che possa essere sufficiente circondarsi di persone preparate e saperle poi gestire.

 

Che ne pensate? In questi casi, è necessario sapere e saper fare oppure può bastare saper delegare? Quest'ultimo è, secondo voi, un sistema che potrebbe funzionare nel contesto cui ci riferiamo?

Modificato il 05 July 2024 17:07

"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 06 dicembre 2018 14:44

Rimanendo sul governo in carica direi che nessuno degli attuali ministri è capace di delegare. Non ci sarebbe nulla di male se fossero competenti, ma così non è e i problemi si vedono tutti. Naturalmente non sono i primi e questa cosa si ripeterà sempre, indipendentemente dall'area politica di appartenenza. In molti politici la forte necessità di apparire li trasforma in persone incaute.

Peccato che a farne le spese sono sempre i deboli, ovvero coloro che non hanno strumenti o non hanno mezzi per verificare le varie castronerie che derivano dai loro comportamenti.


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Lyra Stark
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Inviato il 06 dicembre 2018 18:05

In pratica è la stessa cosa che dicevo io pochi post prima: può accadere che un ministro non sia proprio competente in materia, ma almeno si circonda di una squadra di supporto! Questi a sentirli parlare pare che abbiano come supporto al massimo un appendiabiti.

Altra cosa molto importante secondo me è la distinzione tra competenza nella materia, competenza politica e competenza culturale generale. Qua mi pare che siamo carenti non in un solo ambito, ma in tutti e 3 e questo è gravissimo! 

Tanto additare i governi precedenti perché non c'erano persone competenti e qui abbiamo 2 viceministri che non hanno neanche una laurea! Più il caso Conte con requisiti gonfiati e falsi. Forse anche per questo ci si aspettava qualcosa di meglio. 

Peraltro il fatto della mancanza di laurea che io trovo scandaloso (perdonatemi quindi se insisto) e che per me dovrebbe essere invece requisito fondamentale per accedere alle cariche governative,  sussisteva anche con la Fedeli del precedente governo e io mi sono sempre chiesta: come fai a far funzionare il sistema scolastico e universitario se non sai neanche cosa significa andare all'università? ^^"


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 06 dicembre 2018 18:37

Ecco, io sono già più possibilista sul tema 'grado di istruzione' o livello di competenza in determinati ambiti. Ovviamene la condizione è che il ministro/a in questione sia capace di fare squadra.

In ogni caso il problema vero sta nelle dichiarazioni che vengono fatte dai membri del governo, sottosegretari compresi. E' lì che si notano maggiormente le paurose lacune di queste persone e i giochi che si stanno portando avanti sulla pelle di coloro che vogliono credere in loro e nelle loro promesse. Però ci vuole tempo per seguirli e capirli, non basta una rapida occhiata a FB o a Twitter, ma questo è, molto spesso, il massimo del tempo che una persona dedica alla politica.



Iceandfire
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Inviato il 06 dicembre 2018 21:28

In realtà colpisce il livello di arroganza che mostrano quando espongono le loro tesi ,partono dall’idea che essi sono onesti e debitamente (?) informati ,pronunciano il verbo ,mentre gli altri sono incapaci spesso perché disonesti e male informati ,essi poi sono sempre servi dei poteri cosiddetti forti.

Un esempio ?La Castelli laurea triennale in economia che rimbrotta Padoan sullo spread alto che fa salire i mutui , con la famosa frase :questo lo dice lei come se Padoan affermasse certe cose per aizzare la gente contro di loro e non dicesse invece una cosa ovvia per i nuovi mutui contratti con banche in sofferenza per lo spread alto ( che fa male alla nostra economia come detto dallo stesso Savona ).

Circa circondarsi di gente capace ricordo che quando i burocrati del ministero del tesoro non volevano ,con Tria ,andare oltre l’1,6 % del rapporto debito Pil ,Casalino (un altro che non so come faccia ad essere portavoce di Conte ) disse che andavano rimossi perché remavano contro ...vittimisti pure oltre che arroganti e poco informati.

Adesso stanno aggiustando la manovra ( e sono alla ricerca disperata di altri soldi = da tasse o da tagli improbabili es delle pensioni d’oro al 40% leggo oggi) ma intanto sono stati bruciati miliardi di Euro con conseguenti problemi mica solo per le banche.

Insomma non ho parole nel valutare comportamenti pubblici e verificabili ,poi ovviamente conosciamo non molto di essi ma resta il fatto che hanno fatto promesse elettorali solo per essere votati da chi ha loro creduto  e la cui rabbia hanno cavalcato (vero Di Battista ?Smantelliamo la TAP in 15 giorni appena al potere...ha detto il

Che dei poveri ) ma intanto l’ILVA è stata venduta agli indiani ,la tap si farà e probabilmente si farà la TAV (credo che stiano traccheggiando ma non possano bloccare il tutto ) tanto per fare degli esempi ...e taccio del ponte di Genova che è una vera sceneggiata ,non oso immaginare quello che pensano i genovesi...

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Menevyn
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Inviato il 06 dicembre 2018 22:27
44 minutes fa, Iceandfire dice:

In realtà colpisce il livello di arroganza

 

Alla fin fine è più quella che ci sta danneggiando, anche più dell'incompetenza. Un'incompetente "puro e semplice" può fare danni incalcolabili, ma un'incompetente arciconvinto di essere il migliore in circolazione, sempre nel giusto e che tutti gli altri siano una manica di poveretti è una bomba ad orologeria.

 

A ciò si aggiunga l'altra metà del problema, ossia che moltissimi italiani hanno, per quanto legittimamente, punito una pessima classe politica portandone al potere una di peggiore, e che nonostante ci siano tutte le avvisaglie di quanto poco e male possano operare leghisti e grillini, continuano a tifare per loro.

 

Senza dimenticare che il principale partito dell'opposizione, il PD, si sta godendo le solite guerre interne tra correnti, in attesa di arrivare al congresso, che, forse proprio per il senso di urgenza davanti a questo governo, è stato convocato per il 3... marzo. Domani, praticamente.



ziowalter1973
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Inviato il 06 dicembre 2018 22:48 Autore

Concordo che il livello d' arroganza dei 5 stelle è parecchio elevato e sicuramente lo sentiranno alle europee quando saranno secondi dopo la lega. A titolo di cronaca renzi vuole farsi il suo partito e mollare il pd moribondo.

A titolo di cronaca rosa o meglio rosa un deputato della lega e una dei 5 stelle sono stati beccati mentre facevano sesso in uno dei bagni al quarto piano di montecitorio.. :Dhttp://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/ldquo-camera-rdquo-piacere-chi-sono-deputato-leghista-189821.htm

La caccia ai due è iniziata.. :D



Iceandfire
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Inviato il 06 dicembre 2018 22:56
31 minutes fa, Menevyn dice:

moltissimo italiani  hanno, per quanto legittimamente, punito una pessima classe politica portandone al potere una di peggiore, e che nonostante ci siano tutte le avvisaglie di quanto poco e male possano operare leghisti e grillini, continuano a tifare per loro.

Esatto e se non ricordo male anche Galli della Loggia ha votato per loro per vedere un cambiamento e ovviamente se ne è pentito .

Tra i votanti loro ci sono quelli che credono nelle loro promesse e che attaccano tutti i non allineati ,essi sono un gruppo compatto perché sono convinti che in poco tempo ,peraltro,spazzeranno via i corrotti reali e ipotetici per portare l’età dell’oro della decrescita felice e quelli che hanno votato per avere un sussidio che non fosse una mancia elettorale

Per carità ove ci siano le condizioni il reddito di cittadinanza  ha un suo valore ,ma temo che ci saranno sempre i soliti che se ne approfitteranno per esempio.Loro dicono che avere più soldi in tasca favorirà la crescita ma questo è tutto da verificare 

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


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Inviato il 06 dicembre 2018 22:58
8 minutes fa, ziowalter1973 dice:

Concordo che il livello d' arroganza dei 5 stelle è parecchio elevato e sicuramente lo sentiranno alle europee quando saranno secondi dopo la lega. A titolo di cronaca renzi vuole farsi il suo partito e mollare il pd moribondo.

A titolo di cronaca rosa o meglio rosa un deputato della lega e una dei 5 stelle sono stati beccati mentre facevano sesso in uno dei bagni al quarto piano di montecitorio.. :Dhttp://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/ldquo-camera-rdquo-piacere-chi-sono-deputato-leghista-189821.htm

La caccia ai due è iniziata.. :D

Grande ziowalter !

Nel frattempo Salvini scalpita perché al Nord ,giustamente ,c’è malcontento ,insomma abbiamo il solito teatrino della politica ...


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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 07 dicembre 2018 20:59
22 hours fa, ziowalter1973 dice:

A titolo di cronaca renzi vuole farsi il suo partito e mollare il pd moribondo.

 

Ma magari! Renzi è uno dei maggiori responsabili della situazione del PD, ha cercato di cambiarlo fin dal principio, per renderlo più simile a sè stesso e alla sua politica, e i risultati si son visti.

 

22 hours fa, ziowalter1973 dice:

un deputato della lega e una dei 5 stelle sono stati beccati mentre facevano sesso in uno dei bagni al quarto piano di montecitorio

 

Immediata la replica degli onorevoli: "E' nel contratto di governo". :stralol:


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Lyra Stark
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Inviato il 07 dicembre 2018 21:53

Tu dici Renzi, secondo me i responsabili sono i vari D'Alema Bersani etc che non si rassegnavano a sparire dalla ribalta ma volevano continuare a fare le prime donne. E difatti alla fin fine hanno brigato per rompere il partito. Scenario che si ripete tutt'oggi. Il problema non sono la disaffezione e i contenuti ma chi si accaparra la guida del partito.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 07 dicembre 2018 22:13

Renzi è arrivato alla guida di un partito che era già in crisi nera, non dalla nascita ma quasi, anche a causa delle varie correnti interne e dei personalismi di cui parli tu. Aveva i numeri per correggere la rotta, invece ci ha messo del suo per incancrenire ancora di più la situazione. Per il resto, la sinistra ha sempre avuto la tendenza all'atomizzazione, anche prima che arrivasse Renzi.

 

Il guaio è che anche ora che al governo c'è una manica di pazzoidi la situazione resta sempre la stessa.


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Inviato il 07 dicembre 2018 23:40

Che poi fanno passare per democrazia quella che è la smania di ribalta e di potere dei singoli :blink:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Euron Gioiagrigia
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 08 dicembre 2018 18:52

Raduno Lega a Piazza del Popolo. La diretta la trovate sulla pagina FB di Salvini.

Che dire, molto trash, sopratutto l'intervento del ministro Fontana.


Quante balle!

David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024

 

L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.

Giuseppe Cruciani, Via Crux

 

So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.

Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino

 

- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.

La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.

- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.

Niccolò Ammaniti, La vita intima

 

Far away and far away

Flows the river of pure Day;

Cold and sweet the river runs

Through a thousand, thousand suns.

Fredegond Shove, The River of Life

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