Non ti ritrovi con 600 migranti per caso di fronte alla libia.. Queste ong si fanno trovare al largo pronte per i barconi dei traghettatori. Ormai i traghettatori comprano gommoni da 800 € che servono solo per arrivare alle navi delle ong o della marina militare. Comunque l' aquarius è in rotta verso valencia e gli è andata anche bene visto che se provano ad entrare in spagna da melita (enclave spagnola in marocco) gli sparano contro.. 

3 minutes fa, ziowalter1973 dice:

Queste ong si fanno trovare al largo pronte per i barconi dei traghettatori.

Certo che si fanno trovare pronte. Cosa dovrebbero fare, rischiare che muoia gente mentre aspettano la raccomandata con ricevuta di ritorno?

Cita

Comunque l' aquarius è in rotta verso valencia e gli è andata anche bene visto che se provano ad entrare in spagna da melita (enclave spagnola in marocco) gli sparano contro

Certa gente ha proprio tutte le fortune.

I barconi in grado di arrivare in italia dalla libia non li usano più o non ce sono più. Ai migranti danno un pezzo di gomma di bassa qualità perchè sanno che le navi sono lì ad aspettarli. Per i migranti sarebbe più sicuro rimanere a terra. In ogni caso non si capisce perchè queste ong debbano entrare ed uscire dai porti italiani come e quando vogliono scaricando centinaia di persone. Chi finanzia queste ong e le loro flotte potrebbe anche investire soldi nei paesi d' origine dei migranti invece di portarle in europa. 

3 minutes fa, ziowalter1973 dice:

Per i migranti sarebbe più sicuro rimanere a terra. In ogni caso non si capisce perchè queste ong debbano entrare ed uscire dai porti italiani come e quando vogliono scaricando centinaia di persone.

Chi vuole lo capisce benissimo: per salvare dalla morte per annegamento centinaia di persone.

Cita

 

Per i migranti sarebbe più sicuro rimanere a terra.

 

Da qui si capisce che non hai la più pallida idea di cosa sia la vita per queste persone nei loro paesi di origine.

Quali paesi d' orgine? L' africa è grande e non è nemmeno tutta nel cosidetto "terzo mondo" o in guerra. 

3 minutes fa, ziowalter1973 dice:

Quali paesi d' orgine? L' africa è grande e non è nemmeno tutta nel cosidetto "terzo mondo" o in guerra. 

Il 60% arriva d Nigeria, Somalia, Eritrea, Gambia, Costa D'Avorio e Sudan. In tutti questi paesi, oltre alle condizioni economiche che tutti possono immaginare (se vogliono), sono presenti dittature militari, guerre civili, Boko haram e colpi di stato.

Percentuali minori arrivano da Mali, Egitto, Senegal, Ciad, Pakistan Afghanistan e Siria.

Se vuoi rovesciare una dittatura ti serve un colpo di stato.. Se ci riesci per via democratica è anche meglio. In costa d' avorio si sono svolte da poco libere elezioni. In ogni caso sarebbe il caso che gli africani lavorassero per avere migliori condizioni di vita. In ogni caso i migranti sono pochi rispetto alla popolazione dell' africa. Quello che è inaccetabile è che vogliano entrare in italia come se fossero a casa loro. 

Moderatore MODE/ON

Ragazzi, però con il tema dell'immigrazione e tutti i problemi annessi e connessi, vi state allontanando dall'argomento principe del Topic; potreste aprire una nuova discussione in merito e parlarne là in modo più approfondito ed esaustivo.

Qui, siete OT.....

Moderatore MODE/OFF

4 hours fa, ziowalter1973 dice:

Se vuoi rovesciare una dittatura ti serve un colpo di stato.. Se ci riesci per via democratica è anche meglio. In costa d' avorio si sono svolte da poco libere elezioni. In ogni caso sarebbe il caso che gli africani lavorassero per avere migliori condizioni di vita. In ogni caso i migranti sono pochi rispetto alla popolazione dell' africa. Quello che è inaccetabile è che vogliano entrare in italia come se fossero a casa loro. 

Tre africani seduti sotto un baobab.

Africano 1: bella zii, che fate oggi?

Africano 2: io vado a lavorare. Come sai, qui in Africa il lavoro si spreca, soprattutto in questa area desertica si trova ad ogni angolo. In questo modo posso avere una vita dignitosa ed onesta.

Africano 1: Povero fesso, come te va de lavorà. Io domani parto per l'Italia. Pensa che se non muoio nell'attraversare il deserto, nè in mare sul barcone, devo soltanto sperare di non essere torturato in un campo in Libria...e sono in Italia! Lì posso farmi una vita spacciando in stazione, chiedendo l'elemosina, o raccogliendo pomodori a un euro l'ora. Vuoi mettere col rimanere qui a lavorare nella prospera Africa!

Africano 3: io invece più tardi vado ad assaltare il palazzo del dittatore. Ci sarà mezzo esercito, e io ho soltanto una zappa come arma, ma oh!  qualcuno deve pur sacrificarsi per il colpo di Stato.

Africano 1: Ok, bella pe te.

Africano 2: Daje

Africano 3: Se beccamo, belli de casa.

Sul discorso immigrazione ci sarebbe da dire molto, e bisognerebbe partire da lontano, nel tempo. Ma in politica, ci si deve accontentare di una narrazione giocoforza più semplice, che purtroppo si divide in "dentro tutti, fratelli, che c'è spazio/soldi/volontà per accogliervi" da una parte e "ma che fate, ci stanno invadendo! Europa bianca e cristianaaaaaa!!!" dall'altra. Inutile dire che una classe dirigente degna di tal nome non si butta a capofitto in nessuna delle due posizioni, che sono insostenibili, per non dire idiote, allo stesso modo.

Ma qui ci sono forti carenze sia a livello comunitario che nazionale. In UE non c'è niente, quando si parla di immigrazione prevale la dinamica dell'ognun per sè, perchè al netto di proclami e di buone intenzioni, la realtà è quella, e in casa nostra siamo così fortunati che il Ministro dell'Interno è un bullo (come il suo partito, del resto) con il qi sotto la suola delle scarpe che pensa che la soluzione sia chiudere i porti e sperare che qualcun'altro ceda di volta in volta e si prenda il barcone/nave ong di turno. A controbilanciare c'è il M5S che essendo una sigla col nulla dietro procede in ordine sparso, e un capo del governo che se fosse una marionetta come si dice sarebbe già qualcosa, qui siamo oltre il pupazzo, siamo all'ombra sul muro.

Sull' immigrazione se ora stiamo osservando il bullo salvini quelli che sono venuti prima si sono inchinati a chiunque. Salvini è ministro da una settimana se non sbaglio ma ha già invertito la rotta politica sull' immigrazione secondo programma elettorale. Quelli che straparlano nei talk sono quelli che hanno perso le elezioni.. In fatto di rotta segnalo che l' aquarius non sembra intenzionata ad andare a valencia.. Tutti ad applaudire la spagna ma le loro regole sull' immigrazione sono molto più severe delle nostre e le espulsioni più veloci.

Che sensazioni si possono trarre dal primo turno delle amministrative?  Previsioni per i ballottaggi?

Sono andate in maniera abbastanza prevedibile, hanno confermato i sondaggi degli ultimi mesi, Lega oramai in fuga, l'unico partito a macinare consensi (s'è visto come, ma vabbè...) e in forte crescita al Nord, e Forza Italia e FdI a recuperare qualcosa al Centro e al Sud, PD in crisi ma non come ci si aspettava e i grillini che vanno male ovunque, nonostante appena tre mesi fa si siano imposti come primo partito italiano.

Nascosto tra le sparate sempre più alte del Ministro dell'Interno, ieri il Governo Italiano, nella persona del Ministro Centinaio, ha votato a favore del rinnovo delle sanzioni economiche alla Russia.

Così, tanto per.

Centinaio? Pensavo che fosse stato Conte ad aver accettato la proroga delle sanzioni come presidente del consiglio. Poi centinaio quale ministro dell' agricoltura avrà eseguito. Le dichiarazioni di salvini possono essere viste come una reazione alla debolezza di conte di fronte alla merkel.