10 ore fa, Menevyn ha scritto:Resta il fatto che averlo lasciato pressochè in rovina non ha molto senso, maledizione o meno. Un pò come per il Moat Cailin: quella che dovrebbe essere la fortezza cardine del Nord, è stata lasciata diroccata per migliaia di anni.
Forse la gestione degradante dei due castelli chiave di Nord e Sud è stata motivata dal fatto che Stark e Targaryen non volevano casate forti a presidiarli: gli Stark affidano la gestione del Moat Cailin alle casate confinanti durante le situazioni di emergenza, mentre Harrenhal era una regalia concessa a famiglie emergenti che hanno fatto tutte brutte fini.
Per ovvi motivi, fra i due casi quello meno sensato è il Moat Cailin, anche se Catelyn parla di "mille anni" di rovina, non migliaia.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
14 ore fa, Menevyn ha scritto:Harrenhal è stata pensata più per scopi propagandistici e monumentali che militari/pratici. Doveva essere il simbolo del potere degli Hoare, il più grandioso castello del mondo. Resta il fatto che averlo lasciato pressochè in rovina non ha molto senso, maledizione o meno. Un pò come per il Moat Cailin: quella che dovrebbe essere la fortezza cardine del Nord, è stata lasciata diroccata per migliaia di anni.
Oh non avevano mica il bonus al 110% all'epoca... e poi se avessero risistemato il Moat il Nord sarebbe stato troppo avvantaggiato, mentre per Harrenhall credo sia proprio una questione legata al suo essere monito e alla sfiga che lo circonda.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
16 ore fa, Menevyn ha scritto:Harrenhal è stata pensata più per scopi propagandistici e monumentali che militari/
Però harrhen si rifugia lì quando i lord dei fiumi si ribellano e pure faccia a faccia con aegon e balerion dice di ritenersi intoccabile. Quindi ci confidava nelle difese della fortezza.
18 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:anche se Catelyn parla di "mille anni" di rovina, non migliaia.
Che vogliono comunque dire settecento anni prima dell'arrivo di Aegon e della Pax Targaryen. Che con l'unificazione il MC sia stato abbandonato ci sta, che gli Stark se lo siano tenuti come rudere quand'erano Re è meno coerente.
3 ore fa, osservatore dal nord ha scritto:Però harrhen si rifugia lì quando i lord dei fiumi si ribellano e pure faccia a faccia con aegon e balerion dice di ritenersi intoccabile. Quindi ci confidava nelle difese della fortezza.
Harrenhal è senz'altro una fortezza formidabile, ma resta comunque il fatto che presidiarla e tenerla operativa al 100% nel lungo periodo costava un patrimonio (anche se le terre circostanti sono opportunamente molto ricche e produttive).
Catelyn che non sa le circostanze delle morti di Brandon e Rickard, avvenute davanti alla corte. Immagino per far fare a jamie una grande rivelazione sulla vera crudeltà del re folle
In effetti... mi ricordo che è così nella serie, nei libri francamente non lo so più
Anche qui trattandosi di circostanza che sconvolge i vari lord la voce doveva essersi sparsa anche e soprattutto perché non è solo il fatto che vengano uccisi ma il come. Al massimo posso pensare che lei non fosse al corrente perché il padre voleva evitare di sconvolgerla ma ci credo poco.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Oltretutto Robert avrà avuto premura di usare ogni dettaglio sull'efferatezza di Aerys per la sua propaganda anti-Targ durante la guerra. Di certo a GI conoscevano bene i dettagli, e Catelyn lì ci vive per quindici anni.
L'unica spiegazione possibile è che Ned e i familiari di Cat l'abbiano scientemente tenuta all'oscuro dei particolari della morte di Brandon, però mi sembra una forzatura comunque.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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Il territorio di Dorne è povero di risorse ed è abbastanza isolato dal resto di Westeros, in quanto separato dal Reach e dalle Stormlands via terra dalle Montagne Rosse e con pochi approdi marittimi sicuri.
Premesso ciò, non sarebbe stato più saggio per Aegon I e Daeron I, i due aspiranti conquistatori della regione, sottomettere i dorniani per mezzo di un "blocco continentale", sbarrando i passi montani con le forze di terra e circondando le coste con quelle di mare? Possibile che nessuno abbia mai pensato di conquistare Dorne attraverso un maxi-assedio?
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I maxi assedi non fanno scalpore, ma sono noiosi.
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17 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Premesso ciò, non sarebbe stato più saggio per Aegon I e Daeron I, i due aspiranti conquistatori della regione, sottomettere i dorniani per mezzo di un "blocco continentale", sbarrando i passi montani con le forze di terra e circondando le coste con quelle di mare? Possibile che nessuno abbia mai pensato di conquistare Dorne attraverso un maxi-assedio?
Concordo con Lyra: Aegon e Daeron cercavano una conquista risolutiva e violenta, non un mero blocco continentale come quello subito dalla Germania da parte di Francia e UK durante la Prima Guerra Mondiale. E comunque un blocco del genere avrebbe richiesto in ogni caso un elevato numero di risorse e un efficace coordinamento logistico per bloccare tutti i passi e tutti i porti.
1 ora fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Concordo con Lyra: Aegon e Daeron cercavano una conquista risolutiva e violenta, non un mero blocco continentale come quello subito dalla Germania da parte di Francia e UK durante la Prima Guerra Mondiale.
Più che la Germania, avevo pensato al blocco napoleonico dell'Inghilterra.
Secondo me il blocco era l'unica cosa che potesse funzionare per piegare la resistenza dorniana. Se Dorne non si arrende né quando bruci tutte le città e i castelli in stile Aegon I, né quando ricorri a una manovra a tenaglia in stile Daeron I, allora la devi prendere per fame: se ti "abbassi" al loro livello (guerriglia) perdi inevitabilmente.
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6 ore fa, Lyra Stark ha scritto:I maxi assedi non fanno scalpore, ma sono noiosi.
Io intendevo anche dal punto di vista narrativo. Poco accattivanti.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Su questo non c'è dubbio.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
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In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
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Il 9/1/2022 at 13:37, Euron Gioiagrigia ha scritto:E comunque un blocco del genere avrebbe richiesto in ogni caso un elevato numero di risorse e un efficace coordinamento logistico per bloccare tutti i passi e tutti i porti.
Oltretutto, il blocco continentale contro la Gran Bretagna serviva ad isolarla dal suo formidabile impero coloniale; Dorne, come nessun'altro dei Sette Regni, non aveva domini d'oltremare dai quali attingere risorse. Senza contare che il blocco di Napoleone danneggiò enormemente anche i Paesi che commerciavano con il Regno Unito (che era la principale potenza marittima e commerciale del mondo), e quindi Napoleone stesso; se il Trono di Spade avesse impedito l'accesso e il commercio con Dorne a Braavos, per dire, i braavosiani (e la loro Banca del Ferro) si sarebbero potuti vendicare su Approdo del Re per i mancati guadagni.
