/mod on

Quattro interventi in due pagine, anche no.

Ricordo a tutti

a) che gli spoiler dalla serie TV vanno coperti TUTTI, anche se siamo in Torre del Re, dato che il livello di spoiler del topic è 'solo' TWOW.

b) che non basta coprirli senza dir nulla, prima del tag va indicato anche SPOILER GOT / SPOILER SERIE (potrebbe essere uno spoiler da qualunque altra cosa no? Come fa un lettore a sapere se vuole vederlo o no?)

I prossimi spoiler non coperti verranno semplicemente tagliati.

42 minutes fa, osservatore dal nord dice:

Cersei nei libri nn avrà minimamente il potere che ha nella s7. SPOILER GOT

Spoiler   Mostra contenuto nascosto

Il rogo di approdo

lo avremo più avanti con daenerys e aegon, Jamie fermerà la sorella prima. 

Nn credo arya rimanga nella confraternita : ha mostrato più volte di nn voler dimenticare davvero la sua identità e uccidendo la guardia lannister durante lo spettacolo teatrale provocherà probabilmente un incidente diplomatico oltre a incasinare il teatranti alleato dei faceless

Scusa ma allora ci troviamo di fronte ad un buco, Come fa Arya a vivere e come fa arya a vivere senza minare la credibilità di una setta millenaria? 

Ho come l'impressione che a nessuno importerà dell' incidente diplomatico se la banca di ferro  (di cui un membro è anche probabilmente membro del "concilio" dei faceless si schiera contro la fazione con si è verificato l'incidente diplomatico 

Provo a cimentarmi nuovamente in questa discussione. Parto dalle ipotesi di @Euron Gioiagrigia e dal NORD

4 hours fa, Euron Gioiagrigia dice:

Oltre la Barriera: Jojen e Meera sono morti, di questo sono convinto. Bran continuerà il suo addestramento presso Bloodraven, e diventerà sempre più un abominio. Tuttavia non so come interpretare le parole di Martin relative al fatto che in TWOW andremo "sempre più a Nord". Parlava di Bran? O di altri personaggi? Avevo aperto una discussione tempo fa su queste ambigue parole di Martin. In ogni caso, è chiaro che il percorso di Bran si intreccerà con quello degli altri personaggi: già abbiamo visto una prima interazione tra Bran e Theon...

 

La Barriera: con Jon Snow morto, prevedo un gran caos tra uomini della regina, bruti, guardiani della notte traditori e guardiani della notte fedeli a Jon. Il POV di tutti questi confusi avvenimenti sarà sicuramente Melisandre, ma molto probabilmente vedremo anche Jon Snow wargato in Spettro, altrimenti il POV di Varamyr in ADWD non si spiega. Prevedo l'elezione di un nuovo capo dei GdN, il 999°, ma sinceramente non so proprio che aspettarmi. Una sola cosa è sicura: il crollo della Barriera. Come, non saprei.

 

Skagos: Davos raggiungerà l'isola dopo molte peripezie e recupererà Rickon. Di questo sono sicuro, Rickon è troppo importante per il futuro degli Stark, avendo già dimostrato molte caratteristiche tipiche degli antichi Re del Nord (la ferocia, ad esempio). Qualcuno può sollevare l'opzione dello Shaggydog, ma non ci credo.

 

Grande Inverno: il giusto Re vince la battaglia nelle modalità già discusse altrove, ma il problema a quel punto sarà entrare a Grande Inverno. Secondo me lo farà grazie a dei trucchi, magari vestendo i suoi soldati con le casacche dei Frey morti (io sono tra quelli che crede nella teoria della cospirazione del Nord), ma in ogni caso è chiaro che Stannis preverrà sui Bolton. Il contrario vorrebbe dire che la trama al Nord si ferma e che tutto il percorso di Stannis è stato inutile, e a questo non posso credere. Riguardo Theon e Asha, credo che il primo ci lascerà, ma non scommetterei su una sua catarsi contro Ramsay, potrebbe anche morire casualmente nella battaglia. La seconda invece arriverà fino alla fine.

Vinta la battaglia, Stannis farà piani per rinforzare la sua pretesa contro gli oppositori nel Sud, ma tutto sarà interrotto dal crollo della Barriera e dell'arrivo degli Estranei. 

Al Nord ci sono tre nodi principali da sciogliere:

1) la resurrezione di Jon Snow: nella pratica, non ho idea di come si svolgerà. Sicuro si wargerà in Ghost. Ma c'è una cosa che nei libri non mi risulta sia ancora successa (correggetemi se sbaglio). Jon Snow non ha ancora visto gli Estranei. Io credo che dovrà affrontarli, prima di fare l'emissario a Sud. E per farlo dovrà andare a Nord. Quindi mi butto, semplificando al massimo: potrebbe succedere che Tormund, partente per Hardhome, decida di portare il corpo di JS oltre la Barriera. E proprio lì, non so in quale modalità (ma potrebbero essere coinvolti Val e perchè no anche Bran), avverrà il miracolo! A questo punto JS rinato con Tormund & Co. si recheranno ad Hardhome, incontreranno gli Estranei e fuggiranno salvati dalle navi Manderly di Davos. Riguardo Rickon non so.

2) L'assedio di Grande inverno. Io credo nella cospirazione del Nord, e credo che Stannis farà leva su questo per conquistare winterfell.

Il proseguimento della storia, però, non mi è per nulla chiaro. Ci scommetto che Stannis morirà credendosi AA. Presumo anche che Sansa, con o senza Ditocorto, tornerà a casa (per affrontare l'assedio contro gli Estranei?). Ma qua siamo sicuro già nella Fase 2 di TWOW.

3) La caduta della Barriera. Secondo me sarà l'evento spartiacque tra la prima parte di TWOW (Fase 1, per usare le parole di @Loki di Asgard) e la fase 2.

Infine, c'è Bran. Come si intreccerà la sua storyline con il resto? Sarà il deus ex machina?

la cospirazione del nord ,sempre che vi riferiate sempre a quella del famoso BryndenBfish ,  è stata smentita da Elio Garcia e riconsiderata da lui stesso . dispiace , l'unico che cospira al nord usando lettere e corvi è il RE 

la "resurrezione " di Jon deve essere istantanea , non molto dopo i tre puntini di sospensione con cui si conclude quel capitolo sennò sono tutti morti , compreso Stannis che aspetta e spera che i Bolton vadano da Jon Snow

come prendereste una cosa di questo tipo : 

Adwd : il dolore  lo invase , non senti mai la 4 coltellata ...

Twow : .......si risvegliò in camera da melisandre con Val e Borroq che lo assistevano .

io bene , non scherzo

44 minutes fa, GRRM dice:

E proprio lì, non so in quale modalità (ma potrebbero essere coinvolti Val e perchè no anche Bran), avverrà il miracolo!

Senza Melisandre non può succedere nulla.

18 minutes fa, Loki di Asgard dice:

la cospirazione del nord ,sempre che vi riferiate sempre a quella del famoso BryndenBfish ,  è stata smentita da Elio Garcia

Per me le parole dei collaboratori di Martin valgono meno di zero. È chiaro che i suddetti cercano di tenere nascosti i plot twist dell'opera principale.

@Euron Gioiagrigia allora basta andare a leggersi la cospirazione del nord per vedere che non ha senso 

ad esempio : perchè mai Manderly dovrebbe far finta di uccidere Davos per poi mandarlo a morire coscientemente a Skagos se Rickon ce l'ha già e progetta di uccidere Stannis ? 

Perchè gente che può comunicare con gente che sa che Arya è falsa , rischia la vita per salvare la falsa Arya , però tenendo nascosto che è falsa a dei cospiratori che dovrebbero essere daccordo con loro ? solo per uccidere Stannis dopo la battaglia ? 

perchè soprattutto mandare una lettera minatoria a Jon Snow se il castello è stato preso , Bolton e Stannis già morti ?

cioè è una teoria che non sta in piedi senza bisogno di Elio Garcia , l'altra teoria smentita da Elio Garcia era quella del mastino campione del credo e li ci può anche stare che uno non si fida cosi ad occhio anche se ha ragione anche li

Visto che ci stiamo concentrando sul nord... riprendendo il discorso di @GRRM in effetti Jon non ha ancora combattuto di persona gli Estranei. SPOILER GOT 5-6

Tuttavia è possibile che sia Jon stesso, libero dal vincolo dei GdN vista la sua non-morte, a decidere di recarsi ad Aspra Dimora. Sarebbe un bel finale per la situazione l'arrivo di Davos per riportare indietro i superstiti. Mi piacerebbe capire come si colloca Rickon in tutto questo. Jon porta con se Spettro e Rickon riesce a percepire il fratello in pericolo attraverso Cagnaccio? Oppure potrebbe avere un ruolo chiave Bran, avvertendo in qualche modo Rickon di andare a salvare Jon! Solo di una cosa sono certo... ci saranno pov ad HardHome e spero che oltre a Davos siano coinvolti altri personaggi "principali"...

Il primo scontro di Jon con i WW deve essere epico come nella serie... per forza!!!

ma perchè Jon deve essere un ruba-storylines anche nei libri ? io non ne sento il bisogno , si incastra benissimo anche senza di lui se ci va solo Davos , il POV ce l'abbiamo , i bruti che diventano Fanboys degli Stark ce li abbiamo , e in più possiamo far avvenire diversi avvenimenti nello stesso orizzonte temporale 

Provo anch'io...

Barriera: succederà un casino inenarrabile in seguito all'attentato a Jon, che avrà come ultima conseguenza il massacro dei pochi "corvi" superstiti.

Ho sempre pensato che il muro di ghiaccio fosse legato a doppio filo alla NW, per diverse ragioni: la riduzione della confraternita ai minimi termini provocherà il crollo della Barriera o comunque spezzerà gli incantesimi che tengono a bada gli Other, con conseguente invasione dei ghiaccioli.

Jon o non è morto o verrà risuscitato, non saprei da chi o come; sono abbastanza sicuro però che non andrà ad Hardhome perché in quel luogo è già successo, off-page, tutto quello che doveva succedere. Sia come sia, il bastardo guiderà la fuga dei superstiti verso Winterfell - come Lord Comandante della NW, perché Ned 2.0 che si libera da un giuramento sacro con un cavillo non si può sentire.

Nord: Stannis vincerà la battaglia; non solo, penso anche che sconfiggerà definitivamente i Bolton con l'aiuto di Manderly e compagnia bella e che Davos tornerà con Rickon. Quando tutto sembrerà finalmente mettersi per il meglio per the Mannis, arriverà Jon con la bella notizia dell'invasione dei mostri di ghiaccio che costringerà tutti a scappare a sud. Credo che Shireen sarà data alle fiamme in questa occasione, sempre che Val o Melisandre non ci abbiano pensato prima. Sono indeciso sulla sorte di Stannis, secondo me ha uguali probabilità di sopravvivere o di lasciarci le penne.

Vale: non saprei. L'unica cosa di cui sono abbastanza sicuro è che nessuno penserà nemmeno di andare verso nord viste le condizioni climatiche, per il resto sono in alto mare. Vedo molto male Robertino e Harry the Heir e mi sembra relativamente probabile che LF provi ad allearsi con Aegon tramite Sansa.

King's Landing: l'exploit di Varys nell'epilogo di ADWD scatenerà la paranoia di Cersei, che senza nessuno a limitarla combinerà un disastro dietro l'altro. Credo che la simpatica bionda scapperà a Casterly Rock prima che Aegon o la popolazione di King's Landing possano metterle le mani addosso. Sono incerto sulla sorte di Tommen e Myrcella, potrebbero tranquillamente lasciarci le penne entrambi in un modo o nell'altro.

Aegon, dopo essere stato riconosciuto (non si saprà se a torto o ragione) dai dorniani come figlio di Elia, avrà la strada aperta per la capitale visto che i suddetti disastri di Cersei avranno spazzato via ogni possibile ostacolo. Otterrà anche l'alleanza dei Tyrell, o comunque del Reach, e sarà accolto come un liberatore. Avendo già l'appoggio di Dorne non avrà alcun bisogno di guadagnarselo sposando Arianne, come ho scritto sopra qui entrerà in gioco Littlefinger offrendo una futura moglie del tutto imbattibile: di altissimo lignaggio, bellissima e con una dote da far spavento (Nord e Vale).

Reach: Euron farà un macello. Come ho già scritto, spero di non vedere kraken o altre porcherie simili; una tempesta la troverei accettabile. Comunque sia Oldtown finirà in rovina. Il top sarebbe se dopo aver combinato tutto 'sto casino, il malvagio ironborn venisse ammazzato nel momento del trionfo da Sam, ma ci credo pochissimo, ho paura che invece si rivelerà l'antagonista principale, dopo essersi alleato con Cersei (che per quanto matta e scema, è pur sempre la lady di Casterly Rock).

Essos: non riesco a immaginare i dettagli ma penso che Daenerys finirà per mettere a posto le cose e finalmente si dirigerà ad ovest. Penso che Victarion farà una brutta fine; quel corno mi insospettisce molto perché in tutto il materiale uscito finora non si è mai visto neanche un accenno all'utilizzo di roba simile per domare i draghi, secondo me serve a qualcos'altro. Vedremo.

Tornando a Daenerys, penso che arriverà a Westeros aspettandosi di affrontare gli odiati usurpatori e si troverà di fronte un regno pacificato da suo nipote. O almeno, spero che succeda perché credo sarebbe uno sviluppo molto interessante. Non so come potrebbero poi procedere le cose, credo che si arriverà a uno scontro ma non penso che vedremo una Daenerys pazza sanguinaria o roba simile, sarà probabilmente una situazione in cui entrambi i contendenti hanno ragione - o meglio ancora, torto.

Edit: ho dimenticato Arya, ma c'è un motivo, non ho idea di dove andrà a parare la sua storia. O meglio, credo che tornerà a Westeros ma non saprei come o in che veste.

GRRM ha sollevato un punto centrale: Jon Snow non ha mai affrontato un drettamente un Estraneo. Ora io penso che la Battaglia ad Aspra Dimora sará un evento centrale di TWOW. In un altro topic ho evidenziato la somiglianza tra la visione che ha Melisandre nelle fiamme in ADWD, le descrizioni che ci vengono fatte di aspra Dimora e SPOILER GOT 5:

nel momento in cui Jon viene accoltellato probabilmente la battaglia di Aspra dimora è già finita , è palese venga raccontata dal Pov di Davos in un orizzonte temporale parallelo 

Adesso, Loki di Asgard dice:

nel momento in cui Jon viene accoltellato probabilmente la battaglia di Aspra dimora è già finita , è palese venga raccontata dal Pov di Davos in un orizzonte temporale parallelo 

beh si... forse hai ragione!!! Come collochi Rickon in tutto questo? ha più o meno 6 anni...

2 minutes fa, Giantz91 dice:

beh si... forse hai ragione!!! Come collochi Rickon in tutto questo? ha più o meno 6 anni...

viene considerato , in quanto Stark , il salvatore di Aspra Dimora , ma di fatto non scenderà dalla nave , saranno Davos, Osha  , gli skagosi , Robett Glover , Wex e cagnaccio  fisicamente a salvare i bruti

Aegon nn lo vedo durare molto dopo l'arrivo di daenerys e una sansa sua regina andrebbe a fondo con lui. 

Più facile che convinca i valligiani a mandare rifornimenti al nord e che quando arriverà i Bolton saranno già andati

io la penso diversamente , qui tutti si dimenticano un paio di cosette 

nero o rosso un drago è sempre un drago 

le uova da cui sono nati i draghi di Daenerys di chi erano ? di Illyrio , non è che qualcuna di queste uova è stata nella culla del piccolo Aegon solo che non si è schiusa ? che li deve cavalcare tutti Dany sti draghi ?

Danza dei draghi .......dice niente ?