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TWOW -SVILUPPI DELLA TRAMA E PREVISIONI PER THE WINDS OF WINTER
di Mar
creato il 13 dicembre 2017

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Figlia dell' estate
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Inviato il 30 gennaio 2019 18:41

Io penso che la danza dei draghi sará tra Euron e Dany. Non penso che Aegon cavalcherá un drago per i seguenti motivi:

1) Non é detto che sia un Blackfire. É quasi sicuramente il figlio di Yllirio e di Serra, ma non penso che Serra sia una Blackfire. Al limite il Blackfire é Yllirio, ma non ci sono indizi in tal senso. L'appoggio della Compagnia Dorata si puó facilmente spiegare con il desiderio di tornare a casa e riavere i loro titoli. Oltretutto se la Compagnia é cosí decisa a mettere un Blackfire sul trono perché farlo nel nome dei Targaryen? E perché lasciare che l'ultima discendente Blackfire (Serra) faccia la prostituta per vivere?

2) Anche se Aegon fosse un Blackfire non é detto che possa cavalcare un drago. Il caso Quentyn dimostra che non é sufficiente essere un lontano discendente di un Targaryen per domare un drago. Avrebbe piú possibilitá Stannis che é sicuramente un quarto Targaryen!

Non so come fará Euron a controllare un drago ma penso c'entri il corno e il sacrificio dei preti. A quel punto Dany sará costretta a sposarlo realizzando la profezia nella Casa degli Eterni e la visione di Aeron. Il matrimonio non durerá molto e scoppierá la seconda Danza. Ma questo avverrá in ADOS contemporaneamente alla guerra contro gli Estranei. 


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

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Gedeont
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Inviato il 30 gennaio 2019 18:43
58 minutes fa, Loki di Asgard dice:

nel momento in cui Jon viene accoltellato probabilmente la battaglia di Aspra dimora è già finita , è palese venga raccontata dal Pov di Davos in un orizzonte temporale parallelo 

 

Non ci sono stati salti temporali all'indietro finora, perché mai Martin dovrebbe iniziare adesso? Di Hardhome sappiamo quello che serve, "dead things in the water" è più che sufficiente.

 

34 minutes fa, osservatore dal nord dice:

Aegon nn lo vedo durare molto dopo l'arrivo di daenerys e una sansa sua regina andrebbe a fondo con lui. 

Più facile che convinca i valligiani a mandare rifornimenti al nord e che quando arriverà i Bolton saranno già andati

 

Il nord era già impraticabile in ADWD, col procedere dell'inverno le cose non potranno certo migliorare. Dubito che qualcuno vorrà o potrà andarci, in compenso ci sarà un sacco di gente che scappa.

 

31 minutes fa, Loki di Asgard dice:

le uova da cui sono nati i draghi di Daenerys di chi erano ? di Illyrio , non è che qualcuna di queste uova è stata nella culla del piccolo Aegon solo che non si è schiusa ? che li deve cavalcare tutti Dany sti draghi ?

Danza dei draghi .......dice niente ?

 

Aegon non ha draghi di sicuro. Potrebbe controllare uno di quelli di Daenerys, però.

Danza dei draghi può tranquillamente significare una guerra fra Targaryen, non c'è bisogno dell'animale vero.

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 30 gennaio 2019 18:48

Anche secondo me è improbabile che Aegon possa domare uno dei draghi di Daenerys. È più fattibile che Euron rubi uno dei draghi usando il corno (Viserion?) e che magari l'altro (Rhaegal?) possa essere reclamato da un certo bastardo...


Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Loki di Asgard
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Inviato il 30 gennaio 2019 18:55

@Gedeont intendo proprio quello , le uova di Illyrio non sappiamo da quanto le abbia prima di darle a Dany , Aegon non arà un targaryen ma sangue di drago se è Blackfyre ne ha anche di più 

 

i salti temporali all'indietro no , ma capitoli posizionati temporalmente indietro al libro prima si , l'inizio di ASOS è antecedente o parallelo alla battaglia di Approdo del re , i primi capitoli di AFFC avvengono prima e durante gli ultimi di ASOS , e niente nega ad un personaggio di raccontarci qualcosa come fossero suoi ricordi piuttosto che in tempo reale , capito , no!?


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Gedeont
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Inviato il 30 gennaio 2019 19:16

Sì, come racconto è possibile. Solo non capisco perché date tutti così tanta importanza ad Hardhome, è solo un dettaglio menzionato in una lettera.


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Figlia dell' estate
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Inviato il 30 gennaio 2019 19:25

Personalmente a me Aspra Dimora ha sempre incuriosito, soprattutto per il mistero che c'é dietro. Solo io voglio sapere cosa é successo 600 anni fa?


"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".

 

Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S.  (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);

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Loki di Asgard
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Inviato il 30 gennaio 2019 19:47

I blackfyre a differenza dei Targaryen hanno cercato di mantenerele tradizioni incestuose, in più cercavano uova di drago fin dai tempi di bianchemura,  gli indizi sulla discendenza blackfyre sono moltimolti di più e molto più solidi di qualsiasi altra teoria qui affrontata  (urge topic) escluso la classica r+l =j


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Menevyn
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Inviato il 30 gennaio 2019 20:15

Che Aegon sia un Blackfyre, o addirittura figlio di Illiryo, a questo punto dell'avanzamento della trama è poco probabile nella prima ipotesi, e totalmente insensato nella seconda. A livello narrativo è più che coerente che i personaggi dubitino della reale identità di YG, e che cerchino una spiegazione alternativa, e poi certo, Martin può tirare anche questo scherzo, ma non vedo il senso di virare (ed allungare, di conseguenza) la trama verso il complotto dentro al complotto dentro al complotto. Mah!

 

50 minutes fa, Figlia dell' estate dice:

Personalmente a me Aspra Dimora ha sempre incuriosito, soprattutto per il mistero che c'é dietro. Solo io voglio sapere cosa é successo 600 anni fa? 

 

Dalla descrizione che viene fatta nei libri sembra che si sia trattato di un'eruzione vulcanica, mi pare ci sia il dettaglio di una fitta pioggia di cenere a grandi distanze e per molto tempo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 30 gennaio 2019 20:26

Avanzamento della trama : i primi 5 libri sono circa 4800 pagine, secondo Martin ne mancano 3000 o più alla fine ,secondo voi a che punto della trama siamo ?

Secondo me siamo alla distanza giusta per avere ancora matrimoni, tradimenti, battaglie e trame complesse 

La fretta di arrivare alla fine in 4 pagine appartiene agli appassionanti della serie tv 

Ecco l'ho detto



Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 30 gennaio 2019 20:26

Il disastro di Hardhome potrebbe essere anche frutto della caduta di un meteorite.

 

Su Young Griff, la penso come Loki: sono un grande sostenitore della teoria Blackfyre.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

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George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 30 gennaio 2019 20:29

@Figlia dell' estate

Qui trovi vari riferimenti al fatto che Aegon potrebbe essere un Blackfyre, o addirittura essere discendente dei Blackfyre per parte di padre (Illyrio) e discendente di Aeron Brightflame per parte di madre (Serra).

È comunque una teoria in cui credo molto. Euron avrà il ruolo di villain finale con cui tutti dovranno confrontarsi, ma la Danza dei Draghi sarà tra Dany e Aegon.



osservatore dal nord
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Inviato il 30 gennaio 2019 20:46
2 hours fa, Gedeont dice:

 

Non ci sono stati salti temporali all'indietro finora, perché mai Martin dovrebbe iniziare adesso? Di Hardhome sappiamo quello che serve, "dead things in the water" è più che sufficiente.

 

 

Il nord era già impraticabile in ADWD, col procedere dell'inverno le cose non potranno certo migliorare. Dubito che qualcuno vorrà o potrà andarci, in compenso ci sarà un sacco di gente che scappa.

 

 

Aegon non ha draghi di sicuro. Potrebbe controllare uno di quelli di Daenerys, però.

Danza dei draghi può tranquillamente significare una guerra fra Targaryen, non c'è bisogno dell'animale vero.

Nn dico che i valligiani andranno a combattere ma a portare rifornimenti al nord e ad assicurarsi che gli Stark ( soprattutto sansa) riprendano il loro posto


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Loki di Asgard
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Loki di Asgard
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Inviato il 30 gennaio 2019 20:49

Comunque nel capitolo di aeron di TWOW mentre Euron sorride seduto sul trono di spade ci sono due nani, uno maschio ,uno femmina che combattono 

Quindi o sono tyrion e penny e ci scordiamo delle simili visioni della casa degli eterni di Dany ;o i nani sono pretendenti e sono aegon e dany

 

 

@osservatore dal nord esattamente con rickon, jon e Stannis, Sansa che dovrebbe fare?e Ditocorto? 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 30 gennaio 2019 22:30
1 hour fa, Loki di Asgard dice:

La fretta di arrivare alla fine in 4 pagine appartiene agli appassionanti della serie tv

 

Più che altro, c'è la speranza che Martin riesca a proseguire senza far emergere una nuova sottotrama ogni venti pagine, che è uno dei motivi per i quali ha accumulato tanto ritardo. :ehmmm:

Al momento, a parte una serie di dialoghi tra Illyrio e Tyrion, e la consapevolezza che esiste ancora una linea di sangue Blackfyre, in Orriente, ci sono, realisticamente, elementi che portino alla conclusione che in effetti YG non sia Aegon? La teoria la conosco anche io ed è accattivante, ma la trovo inutilmente contorta, specie perchè andrebbe ad innestarsi nel rush finale della saga (ecco cosa intendevo, per punto di avanzamento), che ci sta preparando alla grande resa dei conti (gioco del trono+lunga notte). Senza contare la valanga di questioni lasciate irrisolte.

Poi, ripeto, può anche darsi che ci ritroveremo con la rivincita dei Blackfyre assisa sul Trono di Spade, ma io la vedo così. :blink:


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Loki di Asgard
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Inviato il 30 gennaio 2019 22:55

Non siamo al rush finale ,avete capito male se pensate questo ,siamo al 60 % , quindi i personaggi inseriti dopo i primi tre libri (fase 1 reale della saga)  Non sono automaticamente meno importanti ne inutili comparse. 

 

Ripeto ,dopo la r+l = j, è la teoria più solida , la chiave è Varys, Aegon è il motivo di Varys nella storia ,quindi è importante, Non un riempitivo 


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