Allora io non credo che beric prima e Cat adesso siano privi di logica ne monotematici ne Cat è uno spirito di vendetta, è impazzita alle nozze rosse semmai , mica dopo a causa della resurrezione, e thoros non è attendibile in quanto non delle terre dei fiumi come edric dayne che infatti se ne va mentre chi è di li o del nord approva perché coinvolto , è lucidissima al punto da piazzare uomini in posti strategici e trasformare i bimbi sperduti nella setta delle ombre di Ras al goul 

Per la cronaca jon avrebbe addirittura un arma in più che è quella della conservazione in spettro 

@Gedeont per cosa il capitolo di Melisandre? 

Io non ho capito se pensate che la resurrezione sia un potere dei preti rossi o la cosa accaduta a Beric sia una casualità ma che poi non è casuale ,per me la seconda

Gedeont: sinceramente io non credo che la respirazione bocca a bocca di Aeron e la resurrezione di Beric possa essere messe sullo stesso piano. Anche perché Thoros (se ricordo bene) non aveva intenzione di resuscitare Beric, ha solo eseguito un rito funebre. Io penso che qualcosa ha agito attraverso Thros. Questa entitá (non userei la parola "dei" che nella nostra cultura ha ormai assunto una connotazione positiva) potrebbe anche avere uno scopo razionale, ma in ogni caso dubito ci verrá svelato. Probabilmente Martin vuole lasciarci col dubbio. Tralascerei anche ogni paragone con il mondo reale.

Loki: spero vivamente che sia come dici tu e che la follia di LSH sia causata dal trauma delle Nozze Rosse. Ma purtroppo sembra (da alcune dichiarazioni di Martin) che l'atteggiamento di LSH sia uno spiacevole effetto collaterale della resurrezione (al pari dei vuoti di memoria di Beric). Cosa che molti considerano la piú grande genialata della storia del Fantasy, io la penso diversamente.

Certo che una resurrezione vera e propria e il primo soccorso agli annegati non sono la stessa cosa: intendevo che in entrambi i casi i personaggi credono all'intervento divino. Ora, noi sappiamo benissimo che la respirazione bocca a bocca non è certo un potere dato da un'entità trascendente, credo che la stessa cosa valga per la resurrezione.

@Loki di Asgard non è un potere dei preti rossi, è un rito magico che può essere praticato da chiunque; Thoros lo faceva automaticamente, per abitudine, non era neanche credente quando ha resuscitato Beric la prima volta. Adesso funziona perché la magia è diventata più forte (cosa su cui abbiamo numerose testimonianze, da più parti). Non c'è nessuna volontà superiore dietro, anche perché cosa vuoi che gliene freghi a un dio di resuscitare un relativamente anonimo lord delle Stormland?

Dal capitolo di Melisandre si vede che metà delle sue magie sono in realtà baracconate e l'altra metà è lei che tira a indovinare su quello che vede tra le fiamme. In tutto questo non c'è traccia di R'hllor.

C'è anche un'altra motivazione: conoscendo Martin, è altamente improbabile che abbia inserito veri dei nella sua storia. Ci sono anche sue dichiarazioni in proposito.

ma non mi risulta  proprio che il rituale dei preti rossi sia consuetudine per tentare di resuscitare le persone , quello è un rituale funerario , non si è mai risvegliato nessuno prima di Beric , escluso forse delle antiche leggende , e qui ritorniamo sempre al discorso dell'entità che c'era prima ed è tornata adesso ,

Melisandre è il personaggio più incompreso della storia (George Martin ) 

io mica dico che ci siano Dei veri , affermo con decisione che non ci sono cose messe a caso , che è diverso

1 hour fa, Figlia dell' estate dice:

Loki: spero vivamente che sia come dici tu e che la follia di LSH sia causata dal trauma delle Nozze Rosse. Ma purtroppo sembra (da alcune dichiarazioni di Martin) che l'atteggiamento di LSH sia uno spiacevole effetto collaterale della resurrezione (al pari dei vuoti di memoria di Beric). Cosa che molti considerano la piú grande genialata della storia del Fantasy, io la penso diversamente.

Più che effetti collaterali della resurrezione, parlerei di effetti collaterali della morte. Ovvero, il mutamento della personalità dei risorti dipende da come sono morti e da quanto tempo sono rimasti morti. Per Beric il danno è stato tutto sommato marginale, nonostante le resurrezioni multiple, mentre Catelyn ha subito una morte particolarmente atroce ed è stata resuscitata dopo quattro giorni (di cui tre passati nella Forca Verde).

allora completiamo la fase 1 insieme .

Vecchia Città : mentre Aeron ci racconterà la battaglia delle flotte con eventuali animali fantastici , che saranno anche trash , ma io sono un amante del trash , sono tamarrissimo , fieramente anche , a raccontarci le reazioni alla battaglia e le vicende di Vecchia città sarà Sam , unico Pov rimasto in zona , quindi immortale , con i suoi occhi avremo informazioni su Jaqen H'gar , che è il suo compagno di stanza , su eventuali piani dei maestri e sull'eventuale assedio , invasione , distruzione di Vecchia Città , per me le sfingi che si inginocchieranno ad Euron saranno quelle della cittadella , resta da capire se Jaqen lavora con Euron stabile , quindi una specie di traditore della setta degli assassini senza volto , oppure se sia porpiro mandato dalla setta . non temo particolarmente per Sam , Gilly e il bambino , per me Sam prima ci racconta queste cose  e poi ci porterà da Willas Tyrell a farci conoscere il personaggio , magari passando da casa nel frattempo

Approdo del Re : qui dipende tutto dalle conseguenze della morte di Kevan Lannister  , a chi verrà data la colpa e chi la spunterà nel breve termine ? Varys sembra volere Cersei sul trono in attesa dell'avvento di Aegon , qui accetto suggerimenti , per me Cersei non resta al potere a lungo , ma non è detto che muoia 

Valle : questa storyline per me entrerà nel vivo facendo finire la fase 1 per portarci alla fase 2 , ad un certo punto nella valle arriveranno notizie sia dal nord , che da sud , questo porterà Ditocorto a cambiare i suoi piani , oppure qualcun altro gli fregherà i suoi piani , io tenderei a indicare Ditocorto come il fautore del suo destino . sia nelle terre dei fiumi che ad Approdo del re , la situazione alimentare è disastrosa , e lui c'ha un sacco di grano da parte , è ovvio che abbia intenzione di fare l'entrata in scena da eroe , andrà nelle terre dei fiumi ? andrà direttamente ad approdo a proporre la super alleanza con Varys offrendo Sansa , la pace , il cibo e il resto ? matrimonio Sansa - Aegon VI 

Arya Stark : dove torna e per fare che ? 

- Faceless braccio armato della banca di ferro , Arya mandata da Stannis 

- Arya mandata ad uccidere Dany

- Arya mandata a cercare un faceless ribelle , Jaqen H'gar

le pedine le abbiamo sistemate , i buchi ci sono perchè per quanto bravi a leggere non siamo noi gli scrittori della storia , siamo quasi pronti per la fase due

1 hour fa, Loki di Asgard dice:

ma non mi risulta  proprio che il rituale dei preti rossi sia consuetudine per tentare di resuscitare le persone , quello è un rituale funerario , non si è mai risvegliato nessuno prima di Beric , escluso forse delle antiche leggende , e qui ritorniamo sempre al discorso dell'entità che c'era prima ed è tornata adesso ,

Melisandre è il personaggio più incompreso della storia (George Martin ) 

 

io mica dico che ci siano Dei veri , affermo con decisione che non ci sono cose messe a caso , che è diverso

Sto dicendo la stessa cosa: Thoros era convinto fosse un rito funebre, a lui era stato insegnato così evidentemente, invece era un rito magico che però aveva smesso di funzionare.

L'entità che c'era prima ed è tornata adesso è la magia (in realtà c'è sempre stata, era solo molto indebolita): tutte le pratiche a essa legate, dalla produzione di wildfire ai riti degli stregoni di Qarth all'uso delle candele di ossidiana, sono diventate più facili e potenti, indipendentemente da dove e da chi vengano messe in atto.

Cosa intendi per cose messe a caso? Da Martin?

certo @Gedeont intendo che non ci sono cose a caso messe da Martin , ne abbiamo parlato proprio rispetto alle visioni di Melisandre , la spiegazione c'è sempre , esattamente come da esempio Garlan - Renly , le uccide Renly perchè lo scambia per Garlan , non sapendo che in realtà è lei ad iniziare gli eventi che portano Garlan ad indossare l'armatura di Renly e i Tyrell ad essere decisivi contro Stannis , è un circuito chiuso , può anche non piacere  come pretesto narrativo eh 

Credo ci siano spiegazioni per tutto , non per forza esplicitate a mò di spiegone , ma ci saranno 

io ho addirittura teorizzato sulla vera natura della minaccia estranea nel topic TWOW gli estranei sono come i gremlins ( avrò ragione ? boh )

Dico anche la mia, va:

Oltre la Barriera: Jojen e Meera sono morti, di questo sono convinto. Bran continuerà il suo addestramento presso Bloodraven, e diventerà sempre più un abominio. Tuttavia non so come interpretare le parole di Martin relative al fatto che in TWOW andremo "sempre più a Nord". Parlava di Bran? O di altri personaggi? Avevo aperto una discussione tempo fa su queste ambigue parole di Martin. In ogni caso, è chiaro che il percorso di Bran si intreccerà con quello degli altri personaggi: già abbiamo visto una prima interazione tra Bran e Theon...

La Barriera: con Jon Snow morto, prevedo un gran caos tra uomini della regina, bruti, guardiani della notte traditori e guardiani della notte fedeli a Jon. Il POV di tutti questi confusi avvenimenti sarà sicuramente Melisandre, ma molto probabilmente vedremo anche Jon Snow wargato in Spettro, altrimenti il POV di Varamyr in ADWD non si spiega. Prevedo l'elezione di un nuovo capo dei GdN, il 999°, ma sinceramente non so proprio che aspettarmi. Una sola cosa è sicura: il crollo della Barriera. Come, non saprei.

Skagos: Davos raggiungerà l'isola dopo molte peripezie e recupererà Rickon. Di questo sono sicuro, Rickon è troppo importante per il futuro degli Stark, avendo già dimostrato molte caratteristiche tipiche degli antichi Re del Nord (la ferocia, ad esempio). Qualcuno può sollevare l'opzione dello Shaggydog, ma non ci credo.

Grande Inverno: il giusto Re vince la battaglia nelle modalità già discusse altrove, ma il problema a quel punto sarà entrare a Grande Inverno. Secondo me lo farà grazie a dei trucchi, magari vestendo i suoi soldati con le casacche dei Frey morti (io sono tra quelli che crede nella teoria della cospirazione del Nord), ma in ogni caso è chiaro che Stannis preverrà sui Bolton. Il contrario vorrebbe dire che la trama al Nord si ferma e che tutto il percorso di Stannis è stato inutile, e a questo non posso credere. Riguardo Theon e Asha, credo che il primo ci lascerà, ma non scommetterei su una sua catarsi contro Ramsay, potrebbe anche morire casualmente nella battaglia. La seconda invece arriverà fino alla fine.

Vinta la battaglia, Stannis farà piani per rinforzare la sua pretesa contro gli oppositori nel Sud, ma tutto sarà interrotto dal crollo della Barriera e dell'arrivo degli Estranei.

Valle: la previsione più facile sarebbe che Sansa sposa Harry Undying dopo che Robert Arryn viene assassinato da Ditocorto, ma mi sembra una previsione troppo facile. Potremmo avere delle sorprese in tale senso. È probabile comunque che Sansa possa avere un ruolo importante nei futuri equilibri geopolitici di Westeros, anche in funzione di Aegon VI (si veda la teoria postata qui da @Jacaerys Velaryon).

Terre dei fiumi: Lady SH mette le mani su Jaime e lo costringe a far entrare la Fratellanza a Delta delle Acque, sfruttando anche il fatto che Tom Sette Corde è già dentro il castello. Credo fortemente nella teoria delle Nozze Rosse 2.0, anzi la ritengo quasi una certezza. Di certo ci sarà un grande sterminio di Frey e Lannister, e questo aprirà dei grossi problemi di successione nei primi, che potrebbe condurre anche a una guerra civile all'interno delle Torri. Comunque, Brienne e uno tra Podrick e Hyle Hunt ci lasceranno. Jaime invece credo arriverà fino alla fine: è un personaggio troppo simbolico perché Martin lo tolga di mezzo.

Approdo del Re: processo a Cersei, questo è sicuro. Il problema è capire chi affronterà la Montagna: tutti diciamo che sarà Sandor, e anch'io fino a poco tempo fa credevo a questo. Poi però ho riflettuto sul fatto che il processo finirà sicuramente con la vittoria di Cersei, perché se perdesse sarebbe giustiziata e non arriverebbe viva in ADOS, mentre sono convinto che Cersei sarà tra i personaggi finali. Quindi credo che il campione del Credo sarà un altro, ma non posso immaginare chi. Comunque, prima o poi Sandor avrà la sua vendetta, di questo sono certo.

Ulteriore incognita, la presenza di una Serpe della Sabbia ad Approdo del Re.

Capo Tempesta: la fortezza è caduta, lo sappiamo dal POV di Arianne. Ritengo che Mace Tyrell, quando incontrerà la Compagnia Dorata, farà l'ennesimo cambio di schieramento e unirà le forze Tyrell a quelle di Aegon VI, e marceranno su Approdo del Re. Bisogna però vedere se Randyll Tarly è d'accordo. Ho sempre avuto l'impressione che il padre di Sam sotto sotto voglia diventare lui leader dell'Altopiano, come denotavo qui.

Vecchia Città: Euron scatenerà un cataclisma, e secondo me ci sarà di mezzo la magia. Non condivido l'opposizione di @Gedeont, che parla di vittoria di Euron sul piano militare. Ha una flotta inferiore a quella dei Redwyne sia quantitativamente che qualitativamente (le migliori navi ce le ha Victarion), può vincere solo scatenando qualcosa di apocalittico, e questo presuppone la magia. Credo in una tempesta, non credo vedremo kraken o esseri abissali. Però non si può mai dire...

Ulteriori incognite, la presenza di Jaqen e il presunto complotto dei maestri. In ogni caso, il POV sarà Sam, che quando vedrà il disastro farà fagotto e andrà ad Alto Giardino o al suo castello natale. Sarebbe carino vederlo di nuovo interagire col padre.

Dorne: qui non ho molto da dire perché bisogna capire l'estensione e la qualità dei piani di Doran. Dico solo che l'idea dello stallo alla messicana prospettato da @Loki di Asgard mi piace molto, alla Tarantino proprio.

Comunque, ritengo che a un certo punto Dorne passerà con Aegon VI, e sarà un grosso impiccio per Dany.

Bravoos: Arya concluderà l'addestramento e tornerà a casa. Per strada, ritroverà Nymeria (ce l'ha detto Martin in una intervista) e spunterà qualche nome dalla lista. Però non ho idea del suo percorso futuro.

Meereen e dintorni: dopo la battaglia di Grande Inverno, è quella che più attendo con ansia. La presenza di Victarion, il corno valyriano, due draghi feroci in libertà, malattie diffuse in entrambi gli schieramenti, Barristan che carica le forze nemiche...assolutamente epico e coinvolgente. Credo che la battaglia si concluderà con la vittoria delle forze amiche di Dany, ma a carissimo prezzo, sono convinto che sarà un vero massacro. Credo che a un certo punto Dany riapparirà con un esercito di dothraki e Drogon a dare la mazzata decisiva alle forze schiaviste, ma poi bisognerà capire la sua interazione con Victarion. Barristan morirà, ucciso da Skahaz quando capirà che il Testa Rasata ha fatto fuori gli ostaggi bambini. La flotta di Volantis vedrà una rivolta degli schiavi che la compongono, che andranno ad accrescere le forze di Dany. Ho idea comunque che tutto lo schieramento schiavista, da Volantis a Nuova Ghis, subirà dei grossi sconvolgimenti politici.

Fatto questo, Dany tornerà a casa, ma saremo verso la fine di TWOW.

Con questo ho fatto il punto sulle prime 500-600 pagine di TWOW. Per la prosecuzione, ho idee meno precise perché la situazione alla fine di ADWD è talmente ambigua che può succedere di tutto. In ogni caso, il finale è chiaro: crollo della Barriera. È ora che gli Estranei calino a Sud.

@Euron Gioiagrigia 

 Skagos : secondo me su richiesta di Rickon o degli skagosi , Davos ce lo ritroviamo a raccontarci Hardhome, diventerà un eroe lui e di riflesso Rickon , cosa ottima per il futuro lord di Grande Inverno che deve accogliere dei bruti

Approdo del Re : Sandor al processo di Cersei credo sia stato proprio smentito , pur non smentendo un eventuale CleganeBowl in futuro , Sandor è praticamente da Sansa e c'è chi ha riconosciuto il confratello anziano fra i cavalieri giunti nella valle , e Sansa deve dare il suo pegno portafortuna a qualcuno in vista del torneo , e poi deve andare ad Approdo del Re magari portandosi dietro questo prode campione , ed è la regina giovane e bella .........oddio l'abbiamo fatto di nuovo , abbiamo decriptato un'altra storyline

Dany : per me ci arriva prima della fine del libro a Westeros , per me la barriera crollerà proprio nel mezzo della danza 2.0 

credo siamo daccordo che conclusa la fase 1 ci troveremo con tre re , che coincidono con le tre menzogne viste da Dany alla casa degli eterni , più Dany

fase 2 is coming

Ma arya come farà a lasciare i faceless? Nn penso le vada bene come nello show

@osservatore dal nord nel modo più semplice , non li lascia , sono loro che la mandano a far qualcosa

Per me Cersei creperà alla fine di TWOW. Ha già perso gran parte del suo dignità, potere e sanità mentale, Aegon le toglierà i pochi alleati rimasti. TWOW sarà il libro della sconfitta dei Lannister come ASOS è stato il libro della sconfitta degli Stark. È probabile che (non uccidetemi...) anche Jaime ci lascerà (nati insieme morti insieme).

Mie previsioni:

Aegon marcia su Approdo del Re assieme alla sua bella regina Sansa. Ha l'appoggio del Credo, di Dorne e, grazie a Willas, dell'Altopiano. A Cersei non rimane altro che trasformarsi in Aerys 2.0 e bruciare tutto. La ragione per cui credo che sarà Cersei, e non Euron, a bruciare Approdo del Re è la sua somiglianza con il Re Folle. Entrambi sono paranoici, entrambi amano circondarsi di adulatori, entrambi volevano fondare una loro banca alternativa a quella di Braavos, entrambi (come ci dice Jaime) amano il fuoco... E sai che ironia se l'erede di Tywin e la sorella-amante di Jaime realizza il sogno di Aerys?

Jaime avanza tra le macerie fumanti, nel Fortino di Maegor, rimasto ancora in piedi, trova Cersei che stringe il corpo morto di Tommen... e in mano ha una boccetta vuota di Lacrime di Lys. Lei stessa, in preda al delirio, ha ucciso suo figlio col veleno (e quando sarai annegata nelle tue stesse lacrime) affinché lui non cadesse nelle mani di Sansa, come voleva fare SPOILER  GOT

Allora Jaime, un pò per rabbia, un pò per compassione, la uccide rivelandosi il Valonqar della profezia. E poi si suicida. Tyrion arriva nella capitale, vede i tre corpi morti (suo nipote, sua sorella e suo fratello) e capisce che la colpa è anche sua: lui ha detto ad Aegon di non navigare verso Meereen ma verso Westeros.

E poi si suicida. No, scherzavo, Tyrion non muore.

Prevedo molti insulti da parte dei fan di Jaime...

@Figlia dell' estate c'è un piccolo problema con Cersei , lei crede di avere il controllo della città , come Qyburn crede di avere le spie di Varys al suo servizio , ma non è vero , non possono materialmente organizzare qualcosa come un rogo in stile re folle senza che Varys lo sappia e lo consenta , quindi mi sento di escludere il tutto , ben diverso se una Cersei tenuta nelle segrete e risparmiata da Sansa dopo aver visto lo scempio compiuto da Jon Connington e le serpi sui corpi di tommen e Myrcella , venisse liberata da Euron in un secondo momento , ovvero quando Euron approfitterà della danza ( i due nani uno maschio , uno femmina , che giostrano per il suo divertimento come da visione di Aeron ) per prendere Approdo del Re

non so come ne perchè ma nella cosa che sto per dire  c'entra Jon Snow , i Lannister , inteso come Jaime ed esercito , sopravviveranno e saranno alleati degli Stark

Cersei nei libri nn avrà minimamente il potere che ha nella s7. SPOILER GOT

lo avremo più avanti con daenerys e aegon, Jamie fermerà la sorella prima. 

Nn credo arya rimanga nella confraternita : ha mostrato più volte di nn voler dimenticare davvero la sua identità e uccidendo la guardia lannister durante lo spettacolo teatrale provocherà probabilmente un incidente diplomatico oltre a incasinare il teatranti alleato dei faceless