Secondo me più che guardare alle mosse di chi ha vinto (che, come dice Seija, sono abbastanza prevedibili), per capire cosa è successo bisognerebbe studiare le mosse di chi ha perso

Quanto alla questione dei vessilli, io ho l'impressione che ci si perda un po' perché vengono sollevate due esigenze diverse, che astrattamente richiederebbero linee di intervento diverse: da un lato, c'è chi dice che giocare alla guerra è più divertente, e che dunque andrebbe limitata la possibilità di correre ai vessilli; dall'altro, chi dice che chi fa la corsa si vessilli è favorito rispetto a chi privilegia la guerra.

Nel primo caso ha senso eliminare la vittoria anticipata per vessilli; nel secondo, ha senso ragionare di un aumento dei vessilli per vincere.

Io non condivido il primo punto di vista, nel senso che vorrei un gioco equilibrato, in cui si possa vincere anche per vessilli (anche anticipatamente, perché no); però appunto deve essere un gioco equilibrato, e va verificato se il regolamento attuale lo è oppure no.

Penso però che due partite non siano un campione neanche lontanamente adeguato per decidere su questo eventuale squilibrio

Per questo penso che la cosa più sensata, visto che la prossima partita non si farà immediatamente, sarebbe cercare di organizzare un certo numero di simulazioni, sia a regolamento invariato sia provando ad introdurre qualche variante. Come fare in concreto andrà valutato

“COME LO FECI” di Kevan Lannister, Lady Joanna, ***Silk*** e febos

Abbiamo iniziati il gioco discutendo la lista delle preferenze per la casata, con un sistema di punteggi assegnati alle singole liste ne abbiamo convenuta una in comune che aveva ai primi posti Lannister, Baratheon, Stark. Il verdetto dei giudici ha detto Baratheon e la sorte ha voluto che iniziassimo il gioco sul Trono. Abbiamo ricevuto offerte di pace, probabilmente dettate dal timore che dal trono attaccassimo tutti senza tregua … altre ne abbiamo fatte noi, ma a noi la pace piace e le abbiamo accettate. Abbiamo anche convenuto con altre casate di fare attacchi coordinati ed abbiamo iniziato attaccando i polipetti … siamo Baratheon, la vogliamo schiacciare una rivolta Greyjoy ? Ovviamente un po’ di casse servono, abbiamo anche tassato. condizioni di abbandono alte, ci siamo detti “abbiamo timore di essere massacrati e scendiamo dal trono appena ci toccano”.

Inizio gioco, come tutti : soldati 28, casse 5, vessilli 0

Primo turno : attacca Greyjoy (lotto 10; punti 0), tassa (60;3), raduna (33;1), condizioni di abbandono 26

Chiusura : soldati 28, casse 8, vessilli 3 (+1 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono)

Siccome la rivolta Greyjoy ancora non ci è andata giù e il primo attacco aveva fatto schifo, ci abbiamo riprovato, tassando ancora, ma assoldando Alto Passero che se si sta sul Trono permette di prendere 2 vessilli ogni volta che si rinuncia ad accattare, valido 5 volte. condizioni di abbandono basse, rimaniamoci un pochino, sul trono.

Secondo turno : attacca Greyjoy (lotto 20; punti 1), tassa (72;3), assolda Alto Passero; costo 5), condizioni di abbandono 15

Chiusura : soldati 28, casse 6 (-5+3), vessilli 5 (+2 per l’avere iniziato il turno sul Trono)

Dopo due turni di attacchi scarsi, troppo scarsi, ci siamo un pochetto scoraggiati ed abbiamo pensato a casse e vessilli, un turno di riflessione. condizioni di abbandono sempre bassine.

Terzo turno : raduna (lotto 60; punti 3), tassa (47;2), raduna (67;3), schiera Alto Passero, condizioni di abbandono 15

Chiusura : soldati 28, casse 8, vessilli 15 (+3+3 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono +2 per Alto Passero)

Punteggi bassini e terzo turno pacifico, ci siamo detti di continuare con un profilo basso e quindi ancora tassa e un pochino di raduna per riflettere su cosa fare in futuro, intanto però usiamo Alto Passero e teniamo le condizioni di abbandono basse, finora vale la pena.

Quarto turno : tassa (lotto 37; punti 2), tassa (88;4), raduna (86;4), condizioni di abbandono 15

Chiusura : soldati 24, casse 14, vessilli 23 (+4 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono)

Finalmente un pochino di casse, assoldiamo un personaggio molto interessante; Melisandre richiede di sacrificare un personaggio attivo ma in cambio fa recuperare 7 soldati e regala ben 5 vessilli. Poi un raduna non fa male, infine attacchiamo perché non si puù stare troppi turni senza farlo e poi troppa pace fa dormire sugli allori anche le altre casate ! Svegliamole un pochino … Inoltre siamo stati colpiti, per la prima volta, e neanche poco, quindi abbiamo deciso di scendere dal trono, abbiamo anche avuto segnali da casate finora amiche che ci vorrebbero giù di lì, quindi ci conviene accontentarle.

Quinto turno : assolda Melisandre (costo 10), raduna (48;2), attacca Arryn (11;0), condizioni di abbandono 24

Chiusura : soldati 19, casse 3, vessilli 27 (+2 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono), scendiamo dal Trono

A questo punto, colpiti ancora (pensavamo di meno), ci rendiamo conto che siamo già oltre la metà dei vessilli che servono a vincere ! Puntiamo su quella strada decisamente o cerchiamo di fare un po’ e un po’ ? Intanto vediamo come va e acceleriamo un pochino, poi dipende che aria tira. Facciamo anche un errore, ci dimentichiamo che Alto Passero funziona solo se stai sul trono e lo schieriamo, ma danni non ne vengono.

Sesto turno : raduna (lotto 33; punti 1), raduna (84;4), raduna (43;2), schiera Alto Passero

Chiusura : soldati 19, casse 2, vessilli 34 (Alto Passero non frutta nulla)

Tre raduna sono andati benissimo, quindi ci riproviamo e stavolta schieriamo anche Melisandre sacrificando Alto Passero. Che tanto a farsi bruciare per ordine di un Lannister ci è abituato !

Settimo turno : raduna (lotto 89; punti 4), raduna (7;0), raduna (4;0), schiera Melisandre

Chiusura : soldati 26, casse 1, vessilli 43

Dopo il settimo turno abbiamo fatto un bel passo avanti, quindi tiriamo un pochino il fiato e onoriamo il patto di aggressione verso il trono e la torre nel quale siamo stati coinvolti da altre casate. Peccato che il nostro contributo faccia schifo !!! E’ la quarta volta che attacchiamo ed è la terza che facciamo punteggio zero, l’altra avevamo fatto uno … militarmente siamo un disastro ! Però i due raduna ci portano a un soffio dalla vittoria.

Ottavo turno : attacca Trono (lotto 8; punti 0), raduna (47;2), raduna (88;4)

Chiusura : soldati 26, casse 0, vessilli 49

Nel nono turno, siamo ancora coinvolti da casate che vorrebbero vedere la casata sul trono buttata giù e pianificano di fare in modo da indebolirli. Noi accettiamo, ma si tratta del primo vero bluff di tutta la nostra partita. Forse solo in un'altra occasione avevamo paventato un attacco senza poi farlo, ma non ne sono neanche sicuro. E’ pur vero che, se lo scopo è far cadere chi sta sul trono, vincendo il gioco non solo li facciamo scendere, ma ci mettiamo noi lassù in maniera definitiva, quindi l’obiettivo è raggiunto ! E alla fine così è.

Nono turno : raduna (lotto 29; punti 1), raduna (90;4), raduna (28;1)

Chiusura : soldati 21, casse 0, vessilli 55

E quindi …

SI …

PUO’ …

FAREEEEEEEEE !!!

Riassuntone : abbiamo vissuto alla giornata e ci siamo divertiti, dialogando spesso e volentieri con le altre casate.

Ne è venuta fuori una vittoria che all'inizio, almeno per quel che riguarda me, non era preventivabile.

Con l'avanzare dei turni, ci abbiamo sperato sempre di più ... ed è andata bene.

Grazie kevan! Ora nel nostro caso si tratta di capire come e se potevamo fare meglio con i numeri che abbiamo avuto. Abbiamo pagato l' inesperienza  e il poco studio del regolamento.. In ogni caso abbiamo stretto patti di non belligeranza, attaccato, tassato e radunato ma i numeri delle casse ci hanno permesso di prendere un solo personaggio. In ogni caso la permanenza sul trono o torre ha i suoi vantaggi che difficilmente possono essere colmati nel breve periodo.. Potrei invocare una par condicio tra trono e casate ma non avrebbe molto senso. Come ho detto post sopra magari sarebbe il caso di abbassare i numeri delle casse d' oro per arruolare i personaggi.

Ecco dei bannerini come piccolo regalo per i vincitori.

Se vi sembrano troppo grandi rimpiccioliteli pure, o se me lo chiedete ve li rimpicciolisco io.

Io non voglio togliere la vittoria per vessilli. Vorrei solo che la cosa fosse più equilibrata, con pari possibilità di vittoria sia per un modo di giocare che per l'altro. Perché così com'è chi vuole anche solo divertirsi non fa in tempo a farlo, e chi vuole avere più possibilità di vincere non ha altra strada che radunare a oltranza. 

La vittoria guerreggiando è evidente come sia più difficile e richieda più turni. 

Vi invito anche a prendere in considerazione la possibilità di "certificare" eventuali alleanze o trattati di non belligeranza dichiarandole ai giudici (e solo a loro), con magari delle penalizzazioni, anche minime, per chi rompe i patti. 

Questa delle alleanze la trovo una bella idea. Ci sarebbe da definire bene cosa si intende per "rompere i patti" ma mi piace! Renderebbe il gioco un po'più complesso anche nello stringere alleanze ecc (anche se comunque non evita le situazioni in cui squadre possono decidere in comune di non "certificarle")

complesso ?

rendere certificabili le alleanze lo semplificherebbe !

Stavo pensando perchè non inserire anche un azione tipo saccheggio che va a rubare I vessilli della casata prescelta???

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4 hours fa, Kevan Lannister dice:

complesso ?

 

rendere certificabili le alleanze lo semplificherebbe !

Yes ma dipenderebbe dai vari termini indicati, cioè si deve specificare quando si rompano i patti (x es solo su attacco?) etc. oltretutto potrebbero comunque sorgere alleanze occulte 

Ma il servizio notarile si paga ai giudici poi?!? 

Speriamo solo le parcelle siano meno salate di quelle dei notai! 

3 hours fa, xrnmas dice:

Stavo pensando perchè non inserire anche un azione tipo saccheggio che va a rubare I vessilli della casata prescelta???

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
 

l'ho proposto solo due volte ...

Il 5 novembre 2017 at 12:09, Kevan Lannister dice:

“COME LO FECI” di Kevan Lannister, Lady Joanna, ***Silk*** e febos

 

Abbiamo iniziati il gioco discutendo la lista delle preferenze per la casata, con un sistema di punteggi assegnati alle singole liste ne abbiamo convenuta una in comune che aveva ai primi posti Lannister, Baratheon, Stark. Il verdetto dei giudici ha detto Baratheon e la sorte ha voluto che iniziassimo il gioco sul Trono. Abbiamo ricevuto offerte di pace, probabilmente dettate dal timore che dal trono attaccassimo tutti senza tregua … altre ne abbiamo fatte noi, ma a noi la pace piace e le abbiamo accettate. Abbiamo anche convenuto con altre casate di fare attacchi coordinati ed abbiamo iniziato attaccando i polipetti … siamo Baratheon, la vogliamo schiacciare una rivolta Greyjoy ? Ovviamente un po’ di casse servono, abbiamo anche tassato. condizioni di abbandono alte, ci siamo detti “abbiamo timore di essere massacrati e scendiamo dal trono appena ci toccano”.

Inizio gioco, come tutti : soldati 28, casse 5, vessilli 0

 

 

Primo turno : attacca Greyjoy (lotto 10; punti 0), tassa (60;3), raduna (33;1), condizioni di abbandono 26

Chiusura : soldati 28, casse 8, vessilli 3 (+1 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono)

 

Siccome la rivolta Greyjoy ancora non ci è andata giù e il primo attacco aveva fatto schifo, ci abbiamo riprovato, tassando ancora, ma assoldando Alto Passero che se si sta sul Trono permette di prendere 2 vessilli ogni volta che si rinuncia ad accattare, valido 5 volte. condizioni di abbandono basse, rimaniamoci un pochino, sul trono.

 

Secondo turno : attacca Greyjoy (lotto 20; punti 1), tassa (72;3), assolda Alto Passero; costo 5), condizioni di abbandono 15

Chiusura : soldati 28, casse 6 (-5+3), vessilli 5 (+2 per l’avere iniziato il turno sul Trono)

 

Dopo due turni di attacchi scarsi, troppo scarsi, ci siamo un pochetto scoraggiati ed abbiamo pensato a casse e vessilli, un turno di riflessione. condizioni di abbandono sempre bassine.

 

Terzo turno : raduna (lotto 60; punti 3), tassa (47;2), raduna (67;3), schiera Alto Passero, condizioni di abbandono 15

Chiusura : soldati 28, casse 8, vessilli 15 (+3+3 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono +2 per Alto Passero)

 

Punteggi bassini e terzo turno pacifico, ci siamo detti di continuare con un profilo basso e quindi ancora tassa e un pochino di raduna per riflettere su cosa fare in futuro, intanto però usiamo Alto Passero e teniamo le condizioni di abbandono basse, finora vale la pena.

 

Quarto turno : tassa (lotto 37; punti 2), tassa (88;4), raduna (86;4), condizioni di abbandono 15

Chiusura : soldati 24, casse 14, vessilli 23 (+4 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono)

 

Finalmente un pochino di casse, assoldiamo un personaggio molto interessante; Melisandre richiede di sacrificare un personaggio attivo ma in cambio fa recuperare 7 soldati e regala ben 5 vessilli. Poi un raduna non fa male, infine attacchiamo perché non si puù stare troppi turni senza farlo e poi troppa pace fa dormire sugli allori anche le altre casate ! Svegliamole un pochino … Inoltre siamo stati colpiti, per la prima volta, e neanche poco, quindi abbiamo deciso di scendere dal trono, abbiamo anche avuto segnali da casate finora amiche che ci vorrebbero giù di lì, quindi ci conviene accontentarle.

 

Quinto turno : assolda Melisandre (costo 10), raduna (48;2), attacca Arryn (11;0), condizioni di abbandono 24

Chiusura : soldati 19, casse 3, vessilli 27 (+2 +2 per l’avere iniziato il turno sul Trono), scendiamo dal Trono

 

A questo punto, colpiti ancora (pensavamo di meno), ci rendiamo conto che siamo già oltre la metà dei vessilli che servono a vincere ! Puntiamo su quella strada decisamente o cerchiamo di fare un po’ e un po’ ? Intanto vediamo come va e acceleriamo un pochino, poi dipende che aria tira. Facciamo anche un errore, ci dimentichiamo che Alto Passero funziona solo se stai sul trono e lo schieriamo, ma danni non ne vengono.

 

Sesto turno : raduna (lotto 33; punti 1), raduna (84;4), raduna (43;2), schiera Alto Passero

Chiusura : soldati 19, casse 2, vessilli 34 (Alto Passero non frutta nulla)

 

Tre raduna sono andati benissimo, quindi ci riproviamo e stavolta schieriamo anche Melisandre sacrificando Alto Passero. Che tanto a farsi bruciare per ordine di un Lannister ci è abituato !

 

Settimo turno : raduna (lotto 89; punti 4), raduna (7;0), raduna (4;0), schiera Melisandre

Chiusura : soldati 26, casse 1, vessilli 43

 

Dopo il settimo turno abbiamo fatto un bel passo avanti, quindi tiriamo un pochino il fiato e onoriamo il patto di aggressione verso il trono e la torre nel quale siamo stati coinvolti da altre casate. Peccato che il nostro contributo faccia schifo !!! E’ la quarta volta che attacchiamo ed è la terza che facciamo punteggio zero, l’altra avevamo fatto uno … militarmente siamo un disastro ! Però i due raduna ci portano a un soffio dalla vittoria.

 

Ottavo turno : attacca Trono (lotto 8; punti 0), raduna (47;2), raduna (88;4)

Chiusura : soldati 26, casse 0, vessilli 49

 

Nel nono turno, siamo ancora coinvolti da casate che vorrebbero vedere la casata sul trono buttata giù e pianificano di fare in modo da indebolirli. Noi accettiamo, ma si tratta del primo vero bluff di tutta la nostra partita. Forse solo in un'altra occasione avevamo paventato un attacco senza poi farlo, ma non ne sono neanche sicuro. E’ pur vero che, se lo scopo è far cadere chi sta sul trono, vincendo il gioco non solo li facciamo scendere, ma ci mettiamo noi lassù in maniera definitiva, quindi l’obiettivo è raggiunto ! E alla fine così è.

 

Nono turno : raduna (lotto 29; punti 1), raduna (90;4), raduna (28;1)

Chiusura : soldati 21, casse 0, vessilli 55

 

E quindi …

 

SI …

PUO’ …

FAREEEEEEEEE !!!

E voi avreste subito danni ingenti?

Noi nel secondo turno siamo passati da 28 a 17 Soldati XD.

Comunque, ripeto, bisogna inserire il divieto alla Trono di attaccare la Torre, e viceversa.

Onestamente continuo a non capire perché vi ostiniate con questo divieto, non capisco in che modo aggiungerebbe qualcosa al Gioco.

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Non ne vedo sinceramente il motivo.  Si limiterebbe la libertà di una squadra... Trono e Torre guadagnano due vessilli a turno e possono fare attacchi globali. Vogliamo dar loro pure l'ulteriore vantaggio di togliere dai possibili attaccanti una squadra???