Il 30/11/2019 at 19:07, Lyra Stark dice:La teoria fila fino al matrimonio con Sansa (ma perché griff dovrebbe volerla sposare?), per il resto mi pare tutto molto funzionale alla solita speranza che Daenerys non finisca come finisce. Ma secondo me basta pensare anche alle sue profezie Jon c'entrerá molto da vicino. E poi si parla chiaramente di amore nelle profezie quindi quello che ci è stato mostrato proprio cosi campato in aria secondo me non è.
Veramente le profezie possono essere interpretate in vari modi. Da TWOW sappiamo che SPOILER:
L'uomo morto sulla prua rappresenta Euron e mi sembra difficile che Dany si innamori di lui, no? Comunque io sono convinta che Dany si innamorerá di Jon, ma per altri motivi.
L'espressione "Tradimento per amore" non inplica che Daenerys debba essere tradita da qualcuno che la ami, ma semplicemente che la ragione del tradimento sia l'amore. Se la mia teoria risultasse vera, Jon tradirebbe Dany per amore di Sansa, non di Dany.
Per quanto riguarda la teoria di Ashford bisogna considerare che il Topo Pazzo, uomo di Varys, é sulle tracce di Varys e SPOILER TWOW:
L'ha trovata
Con questa mossa Varys otterrebbe tre obiettivi:
1) L'appoggio di Valle, Nord e Terre dei Fiumi (ufficialmente Samsa é l'erede del Nord);
2) Strappare a Petyr un'importante pedina;
3) Propaganda: la figlia di Ned Stark, eroe della Ribellione ucciso dai Lannister che sposa l'ultimo Targaryen.
Poi potrei anche sbagliarmi.
Perdonami, ma dove l'hai letto che io spero che Daenerys non finisca così? Se teorizzo che lei vorrá la testa di Sansa, solo perché é la moglie di Young Griff significa che mi aspetto che diventi una pazza paranoica. Questa é solo l'ennesima volta che vengo accusata di favorire Dany e quindi non saper accettare l'ottava stagione per questo motivo. Come ve lo devo spiegare che non sono una sua fan?
@JonSnow;: Non sono sicura che Jon diventi Re del Nord, perchè:
1) C'è Stannis;
2) Jon é ufficialmente ancora un Guardiano della Notte. Ammesso che la morte e la resurrezione lo liberino dal giuramento, lui dovrebbe spiegare a tutti che é morto e resuscitato.
Poi non so, l'idea di per sé non mi dispiacerebbe.
"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".
Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S. (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);
Effettivamente è tutta questione di interpretazione
Sulla prima obiezione sotto spoiler: è appunto esattamente quello che succede anche nella serie. Rimarcato anche dall’intervista a Kit. Segno che forse non se lo sono inventato.
Sulla seconda, ehm sì ma teoricamente come dicevo
1) le Terre dei Fiumi per dove sono arrivati i libri sono devastate, sicuramente non in grado di mettere in piedi un esercito e Riverrun è in mano ai Lannister. Il Nord non è preso tanto meglio, oltre al fatto che è in mano ai Bolton, coi bruti alle porte e i WW ancora peggio. Rimarrebbe la Valle ma chissà.
2) Non è così fondamentale, più che altro rientra nella faida tra i 2, ma vale la pena rischiare per portare a casa un risultato così incerto?
3) Propaganda dipende a favore di chi. Ned Stark che è stato dichiarato traditore, padre dell’altro traditore Robb Stark. D’altra parte non è che al Nord amino esattamente i Targaryen, né tantomeno lo fanno gli Stark con le ottime premesse dei casi di Brandon e Rickard.
Per dire una Margaery sulla carta offre molte più prospettive.
Mah dalle tue parole sembra emergere un certo scetticismo ^^”
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Sí, in effetti l'opzione Margaery non é da escludere.
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Per quanto riguarda Jon Snow ci sarebbe sempre l'opzione "Re della Notte": ovvero un Jon contemporaneamente Lord Comandante, capo dei Bruti e Re del Nord, realizzando cosí il sogno del tredicesimo Lord Comandante Brandon Snow! 
"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".
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Qualche anno fa era stata pubblicata una lettera che Martin aveva inviato al suo editore nel 1993 con la trama del libro che stava da poco scrivendo.
La parte finale della lettera era stata annerita, perchè probabilmente conteneva spoiler.
C'erano state varie speculazioni, sulla trama che si poteva leggere (con parecchie differenze da quella che poi abbiamo letto) e sulla parte annerita (che riguarderebbe la fine di AGOT e qualcosa della trama del libro successivo).
C'è una discussione qui su Barriera, ma non la trovo. Comunque, l'ultima pagina della lettera, con la parte annerita è questa: 
Recentemente, qualcuno su reddit, utilizzando varie tecniche, pensa di aver svelato buona parte della parte cancellata, e questo sarebbe il risultato:
By the end of A Game of Thrones (the first novel)……………onto the Iron Throne with a bit……………premature death, Bran sits free. Yet his seat is hardly a comfortable one. In the North, Jon Snow is his bitter enemy. Beyond the Narrow Sea, Storm Daenerys prepares her invasion. And on the far side of the Wall, the Others are watching with cold dead eyes and gathering their strength.
Ne parlano Lossietereinos e Winteriscoming.
Se fosse vero, significherebbe che, almeno in un momento, Martin abbia pensato a Bran sul trono (interessante sarebbe Jon come suo nemico).
Alcune tracce di questo progetto sono rimaste in AGOT: Jon che pensa che Jaime abbia il physique du rôle per essere re, Tyrion che legge a Winterfell un libro sulle macchine da guerra (in questa fase dello sviluppo di ASOIAF probabilmente Tyrion doveva essere un Targaryen segreto)...
Comunque, dovevano succedere tantissime cose: ci dovevano essere quattro re in un solo libro, a quanto pare. 
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
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The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
12 ore fa, Metamorfo ha scritto:Se fosse vero, significherebbe che, almeno in un momento, Martin abbia pensato a Bran sul trono (interessante sarebbe Jon come suo nemico).
A parte il tempismo un po' sospetto, che Bran sul trono abbia senso lo abbiamo detto più volte qui portando anche le prove mitologiche e mi fiderei più di queste che non delle lettere ricostruite. Che Jon possa essere suo nemico non lo escluderei per quanto discutevamo in altro thread.
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11 ore fa, Lyra Stark ha scritto:A parte il tempismo un po' sospetto
In che senso?
Questo documento e la decodifica della parte annerita sono diventati di dominio pubblico da più di sei anni:
Secondo te la lettera è stata pubblicata perché in quel periodo la trama di GOT stava per "superare" quella di ASOIAF?
Edit: aggiunto link
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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23 ore fa, Metamorfo ha scritto:Recentemente, qualcuno su reddit, utilizzando varie tecniche, pensa di aver svelato buona parte della parte cancellata, e questo sarebbe il risultato:
Mi riferivo a questo, recentemente non lo avevo interpretato come da circa 6 anni
Comunque non escluderei nemmeno la tua ipotesi.
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5 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Mi riferivo a questo, recentemente non lo avevo interpretato come da circa 6 anni
Comunque non escluderei nemmeno la tua ipotesi.
Infatti anche io ricordavo di aver letto di questi ipotetici spoiler della lettera del '93 e di un Jon nemico di Bran seduto sul trono. Li avevo letti due anni fa la prima volta, non ricordo dove, ma di sicuro non sono informazioni recenti.
Io ricordo di sicuro questa lettera all'epoca della sesta/settima stagione quando si preparavano le strategie per il fantaGoT.
Tuttavia c'erano delle parti incerte, ma anche adesso suppongo lo siano.
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E' probabile che Jon non si lasci in buoni rapporti con gli Stark.. Non ci vedo nulla di particolarmente sconvolgente. Basta pensare allo sfaldamento della relazione tra Jaime e Tyrion o la mancanza di amore fraterno tra i vari Robert, Renly e Stannis. Sono altri elementi del finale della serie tv che ritengo improbabili e anacronistici nel finale di ASOIAF.
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Comunque non capisco in che modo Bran, da trovarsi a nord della Barriera, sarebbe salito al trono scalzando Jaime.
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Ad ogni modo parrebbe almeno confermato che sopravviverà fino allafine cosa che non avrei dato per scontata riguardo un bambino infermo nel profondo Nord.
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In quella lettera GRRM diceva che i cinque personaggi principali, destinati ad arrivare all'endgame, erano Jon, Arya, Bran, Tyrion e Daenerys.
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