2 hours fa, Euron Gioiagrigia dice:

Credo che la serie tv abbia voluto lasciare il messaggio, certamente in maniera frettolosa per la scarsità quantitativa degli episodi, che il branco si disgregherà.

Penso anche io. Di più si assisterà come nella serie a un peggioramento degli Stark che a fine saga, "forgiati" dalle varie esperienze avute nei loro percorsi (e quel forgiati non è casuale perché alcuni penseranno che è un miglioramento ma personalmente non lo ritengo tale), persa la loro iniziale ingenuità e "purezza", forse meglio dire idealismo , diverranno opportunisti che pensano prima di tutto al proprio tornaconto al pari dei Lannister.

Questo nella serie è visibilissimo, nei libri comunque accadrà parimenti per la questione del contrappasso.

In quest'ottica Jon rimanendo l'unico a seguire ancora la vecchia via rappresenta appunto il vecchio e il passato della casata, motivo per cui viene lasciato indietro.

anche sam non dice mezza frase e lui era uno dei pochi a conoscere la verita su jon, non aver mostrato un dialogo finale tra loro è una delle pecche dell'ultimo episodio...

Per la serie se ancora non eravate convinti pure Kit spiega le ragioni dietro il gesto di Jon

http://www.bestmovie.it/bestserial/il-trono-di-spade-kit-harington-svela-il-vero-motivo-per-cui-jon-snow-ha-ucciso-daenerys/725761/

Che comunque sono abbastanza palesi.

Infatti ,va da lei e capisce che per prima cosa spazzerà i suoi nemici in primis le sorelle e Jon tiene alla famiglia tantissimo (cosa avrebbe detto il padre Ned se non avesse protetto le cugine ?).Che poi Sansa non meritasse la lealtà e la fedeltà di Jon credo che sia lampante perché nella vita contano i fatti e le chiacchiere stanno a zero.

Circa il fatto che neanche Sam muova un dito per Jon io credo che ci sia stato un processo e che Sam abbia dovuto accettare il male minore e cioè Jon in esilio ma nelle terre che amava e tra i suoi veri amici .

No perché l’ho detto e lo ribadisco il finale migliore lo ha Jon ,tutti gli altri protagonisti maggiori ,Tyrion compreso e soprattutto Sansa hanno avuto un finale amarissimo

2 hours fa, Lyra Stark dice:

Per la serie se ancora non eravate convinti pure Kit spiega le ragioni dietro il gesto di Jon

http://www.bestmovie.it/bestserial/il-trono-di-spade-kit-harington-svela-il-vero-motivo-per-cui-jon-snow-ha-ucciso-daenerys/725761/

Che comunque sono abbastanza palesi.

Mai avuto dubbi che fosse questo il motivo principale. 

L'adempiere un dovere è solo un qualcosa di consequenziale, come lo è il fatto che l'azione in sé soddisfi razionalmente un'esigenza collettiva. Ma di fatto egli la ammazza per preservare il proprio nucleo familiare. Non a caso decide di agire solo quando gli viene ricordato che le sorelle sono in pericolo. Egli difatti sceglie il legame con la famiglia Stark rispetto a quello con Daenerys. Il branco di lupi sopra tutto. 

L'esistenza di Jon Snow, come quella di Jaime Lannister, sono riconducibili ad una complessità e adempimento di doveri verso le rispettive famiglie, poste al di sopra di tutto. Non è un caso che entrambi siano coloro che verso quelle stesse famiglie si spendono di più, e pagano infine la loro profonda lealtà.

Alla fine si riconduce tutto a ciò che dice lo stesso Kingslayer... Il dovere, certo, ma è anche e soprattutto una questione di ''The Things We Do For Love''.

E Jon Snow amava gli Stark, la famiglia e i lupi più di quanto potesse mai amare passionalmente Daenerys.

Quest'articolo mi ha ricordato una teoria, ovvero l'Ashford Theory, secondo cui Sansa sposerá Young Griff. Ció potrebbe causare un conflitto tra Dany e Sansa e di conseguenza Jon sarebbe costretto a scegliere tra Dany e la sorella. Sarebbe una scelta del tutto coerente con il personaggio, che in tal modo avrebbe sacrificato il suo giuramento per una sorella (Arya) e il suo amore per un'altra (Sansa). Forte parallelismo con Jaime, ma anche con Ned (da notare che Lyanna é un misto tra Arya e Sansa). E sarebbe anche tragico perché cosí facendo Jon si macchierebbe comunque di Kinslaying (si scrive così?). Me gusta.

Anzi, volendo Martin potrebbe porre l'accento proprio sulla parentela di Jon e Dany piuttosto che sulla love story, con una Daenerys che accoglie a braccia aperte il vero figlio di Rhaegar. Quindi il conflitto sarebbe tra la nuova famiglia e la vecchia.

18 hours fa, Iceandfire dice:

tutti gli altri protagonisti maggiori ,Tyrion compreso e soprattutto Sansa hanno avuto un finale amarissimo

Vero: Tyrion deve rinunciare alla sua vita edonistica e convivere con lo sterminio della famiglia per servire il reame come Primo Cavaliere (lavoro di molta responsabilità) e Sansa è regina, ma davvero isolata.

Infatti ma stranamente in pochi hanno capito che Jon non ha avuto un finale negativo e soprattutto che Aegon Targaryen non è lo zerbino che molti credono sia .
Non ha mai fatto il volere di quella che chiama la sua regina (riferisce alle sorelle i suoi Natali cosa che lei non voleva ) e tantomeno e’ stato manovrato dalle sorelle anche se Sansa era persino gelosa del suo legame con Daenerys.Circa Arya lei mai si è scagliata contro Dany essendo abbastanza intelligente e scafata per capire che la regina Targaryen aveva portato truppe e draghi .Al più Arya apre gli occhi a Jon quando gli dice che sa riconoscere un’assassino e in questo non straparla come la più intelligente degli Stark( siiii credici ) ma da il freddo parere professionale di chi è una assassina provetta.

Peccato che ancora si senta parlare di Jon ameba ,vuoto fantoccio eterodiretto.Infine ricordo che Jon non ammazza il Nk (troppo banale avrebbero detto i lettori)  ma :a) pone le condizioni perché sia ucciso ergo opera come il predestinato che era b) perché ammazza la zia che era un pericolo consistente per l’umanità visto che voleva dominarla facendo fuori chi si opponeva ad essa in primis le sorelle di Jon ( ma non solo).

Insomma come ha scritto tempo addietro @Lyra Stark in altro 3D la regina dei draghi era una nazista in pectore estremamente poco lucida e quindi era una minaccia diversa per l’umanità da quella del NK ma parimenti letale ( a me viene in mente considerando capelli e il resto la pura razza ariana

6 hours fa, Figlia dell' estate dice:

Quest'articolo mi ha ricordato una teoria, ovvero l'Ashford Theory, secondo cui Sansa sposerá Young Griff. Ció potrebbe causare un conflitto tra Dany e Sansa e di conseguenza Jon sarebbe costretto a scegliere tra Dany e la sorella. Sarebbe una scelta del tutto coerente con il personaggio, che in tal modo avrebbe sacrificato il suo giuramento per una sorella (Arya) e il suo amore per un'altra (Sansa). Forte parallelismo con Jaime, ma anche con Ned (da notare che Lyanna é un misto tra Arya e Sansa). E sarebbe anche tragico perché cosí facendo Jon si macchierebbe comunque di Kinslaying (si scrive così?). Me gusta.

Anzi, volendo Martin potrebbe porre l'accento proprio sulla parentela di Jon e Dany piuttosto che sulla love story, con una Daenerys che accoglie a braccia aperte il vero figlio di Rhaegar. Quindi il conflitto sarebbe tra la nuova famiglia e la vecchia.

Molto possibile. Di fatti si potrebbe verificare nelle fasi finali sì una Danza dei Draghi 2.0 ma altrettanto una prima Danza dei Lupi, cosa che ho sempre pensato. Dopotutto in ASOIAF c'è il testamento di Robb. Probabile dunque che Jon, ritornato in vita, riuscirà a riprendere Winterfell e sarà incoronato Re. A quel punto Sansa, manipolata da Littlefinger, proverà a reclamare il suo diritto. A ciò potrebbero poi aggiungersi le figure di Aegon da un lato e Daenerys dall'altro. 

Non dubito però che il finale sarà identico nel messaggio di fondo, ossia che quando si mette Jon nella situazione di scegliere tra qualcuno e gli Stark, sceglierà sempre il legame con gli Stark.

Per il resto, come brillantemente ricordato da @Iceandfire, pur con tutti i difetti di scrittura che possano esserci, Jon non è stato mai soggiogato da nessuno, né tantomeno eterodiretto. Sansa voleva che rimanesse a Grande Inverno, eppure egli parte per Dragonstone, non accontentandola. Daenerys voleva che non rivelasse la verità ai suoi fratelli, eppure egli non l'accontenta e fa il contrario. Ha sempre agito solo inseguendo un senso di giustizia e la sua morale, non essendo mai succube di nessuno. 

7 hours fa, Figlia dell' estate dice:

E sarebbe anche tragico perché cosí facendo Jon si macchierebbe comunque di Kinslaying

La teoria fila fino al matrimonio con Sansa (ma perché griff dovrebbe volerla sposare?), per il resto mi pare tutto molto funzionale alla solita speranza che Daenerys non finisca come finisce. Ma secondo me basta pensare anche alle sue profezie Jon c'entrerá molto da vicino. E poi si parla chiaramente di amore nelle profezie quindi quello che ci è stato mostrato proprio cosi campato in aria secondo me non è. 

Giusto tradimento per amore

E poi fare attenzione al piccolo Leone se non erro 

15 hours fa, Lyra Stark dice:

La teoria fila fino al matrimonio con Sansa (ma perché griff dovrebbe volerla sposare?), per il resto mi pare tutto molto funzionale alla solita speranza che Daenerys non finisca come finisce. Ma secondo me basta pensare anche alle sue profezie Jon c'entrerá molto da vicino. E poi si parla chiaramente di amore nelle profezie quindi quello che ci è stato mostrato proprio cosi campato in aria secondo me non è. 

Perché, per Young Griff, Sansa è il miglior partito matrimoniale di Westeros. Se qualcuno è interessato alla discussione sulla Teoria di Ashford: https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/17717-twowde-sansa-stark-e-la-teoria-di-ashford/

Escludendo la morte di Hodor, il rogo di Shireen e  Bran come Re Corvo che comunque avverranno in circostanze e contesti diversi tutto il resto per me è mera fanfiction di D&D

Hanno rigettato quasi completamente gli script realizzati da Martin per la 4° stagione https://www.vanityfair.com/hollywood/2018/12/game-of-thrones-george-rr-martin-last-script-the-lion-and-the-rose

e dalla quinta hanno cominciato a modificare pesantemente le storylines esistenti e in altri casi ad usare la mannaia.. 

@Jacaerys Velaryon

La Valle è lontana e ad oggi Sansa non porta niente al Griff il Giovane. Nessun vantaggio politico o militare 

7 hours fa, Jacaerys Velaryon dice:

 

Perché, per Young Griff, Sansa è il miglior partito matrimoniale di Westeros. Se qualcuno è interessato alla discussione sulla Teoria di Ashford: https://www.labarriera.net/forum/index.php?/topic/17717-twowde-sansa-stark-e-la-teoria-di-ashford/

Mah perchè è l'unica nobile di una grande casata in etá da marito disponibile ma migliore non

vedo come. Il Nord nei libri nemmeno può rivendicarlo nel punto in cui siamo e anche ammesso che ci riuscisse il Nord si inginocchierebbe a questo Targaryen spuntato dal nulla per fare la sua guerra quando hanno problemi sul loro territorio su più fronti? Daenerys almeno aveva i draghi e un esercito da usare come contropartita e pure come deterrente ma Griff? La Valle idem.

Dovrebbe sposarla sulla fiducia di un futuro senza troppe speranze di avere in cambio aiuti e truppe nell'immediato. Ma mi parrebbe più utile prima sedersi sul trono e poi pensare a una moglie che non il contrario in questo contesto.