Infatti a volte ci si dimentica che D&D hanno comprato i diritti di una saga la cui conclusione era prevista al più tardi per il 2013. 

1 hour fa, King Glice dice:

Un po come la questione di Arya e gli Uomini Senza Volto.....

 

Che poi la colpa è di Martin. Lui li ha ficcati in queste storie da cui  apparentemente non possono uscire e che rendono difficile un loro rientro nella trama principale. 

 

Ovviamente DeD non potevano farli rimaner sin standby e li hanno dovuti far rientrare alla carlona.

 

Poi voglio vedere come avrebbe reagito lo spettatore medio al pistolotto del corvo sul suo vero nome, sul fratello che odiava ecc.

 

Probabilmente si sarebbe chiesto "Embè ?".

No, le trame sconclusionate di D&D sono colpa di D&D.

Se non riescono a pensare a niente di meglio per Arya che farle fare parkour dopo essere stata ferita mortalmente che c'entra Martin?

Sull'identità del corvo nessuno ha detto niente infatti, mi pare (anche la maggior parte dei lettori non ha idea di chi sia peraltro, insomma è un dettaglio insignificante).

2 hours fa, King Glice dice:

Che poi la colpa è di Martin. Lui li ha ficcati in queste storie da cui  apparentemente non possono uscire e che rendono difficile un loro rientro nella trama principale. 

 

Ovviamente DeD non potevano farli rimaner sin standby e li hanno dovuti far rientrare alla carlona.

Tra l'altro, con i libri Martin li ha lasciati
SPOILER ASOIAF

 
E Martin ha dato anche qualche indicazione sul finale: quindi, chissà se anche la sciagurata, assurda, potenzialmente suicida e per noi inspiegabile giterella oltreBarriera non sia stata un'altra necessità per far realizzare qualcosa -come il passaggio del drago agli Estranei, o la breccia nella Barriera (che poi doveva anche essere protetta da una magia, ma in GOT non ne parla più nessuno: a meno che la magia cessi col crollo della Barriera stessa)- a cui D&D dovevano arrivare, senza avere indicazioni sul come farlo!
Spiegherebbe tante cose, soprattutto il livello curiosamente incoerente dell'ultima stagione: come notavate in molti, tanto superlativa, curata e splendida scenicamente, quanto con buchi logici o psicologici grossi come case nella narrazione.
Per inciso, in quanto al fatto sollevato nell'ultimo post, continuo a chiedermi se Martin non abbia avuto qualche penale per lo scherzetto che ha giocato a tutta la banda: possibile che un accordo commerciale a quei livelli sia stato siglato solo con una bella stretta di mano e un "finirò i libri, ve lo prometto giurin giurello"? 

 

In effetti la trama di Arya e i Faceless nei libri sembra senza via d'uscita. Abbiamo da un lato una setta di assassini specializzati in sofisticate tecniche di lavaggio del cervello per cancellare l'identitá e lo spirito critico dei propri adepti e dall'altro lato una bambina di 11 anni. Ora:

1) se Arya lascia i Faceless, come nella serie, loro ci fanno la figura degli idioti;

2) se Arya finge di aver perso la sua identitá, ma usa le capacitá dei Faceless per uccidere chi le pare, SPOILER TWOW:

e loro glielo lasciano fare, o sono idioti o sono piú tolleranti di quanto sembrino (e perció tutti i pipponi su "noi non siamo mercenari come tutti gli altri" se ne vanno a farsi friggere);

3) se Arya diventa veramente una Faceless rinunciando alla sua identitá muore sostanzialmente come personaggio;

Spero che Martin abbia qualche asso nella manica...

su arya concordo in questo caso con le critiche, la conclusione del suo arco a bravoos è stata forse una delle pochissime cose che non mi è piaciuta della sesta stagione, farsi infilzare in bella mostra in piena citta e poi dopo aver vinto lo scontro poter tornare a casa con le abilita dei faceless da poter usare a piacimento senza che loro abbiano qualcosa da ridire ha poco senso! infatti non sarei sorpreso se mostrassero un jaqen nell'ottava che spiegasse almeno che cosa volevano da lei o che dopo aver tolto un nome dalla sua lista tentasse di farla fuori......

@Gedeont : comunque, resta innegabile che D&D abbiano spesso districato il groviglio nel modo più semplice: anzichè cercando il bandolo nascosto, andandoci giù a colpi di machete. Cadendo spesso nel fantasy - filmetto di avventura classico più trito e ritrito, con Arya sbudellata che corre e salta, mentre, si suppone, le interiora le svolazzano al vento, e Jaquen che, alla fine, la guarda andar via con un sorriso compiaciuto, stile prof contento che i suoi allievi abbiano passato bene la maturità, quando dovrebbe essere durissimo verso qualcuno che si è introdotto nel suo ordine, ne ha carpito i segreti esclusivi e poi di punto in bianco se ne esce con un bel "Ripensandoci, ho da fare su al Nord. Ciaone, eh". Cavolinci: conoscevo un imbianchino arrabbiatissimo -giustamente- con gli apprendisti che lavoravano con lui giusto quel tanto che serviva loro per imparare il mestiere, dopodichè lo piantavano in asso, si mettevano in proprio e gli facevano pure concorrenza: Arya fa un tantino di peggio, mi pare!

E poi, i draghi che arrivano più veloci del 118; i teletrasporti; i prodi eroi che, per allestire una specie di dimostrazione casalinga dei Tupperware con l'unico non-morto che, inspiegabilmente, non è in grado di distruggere una cassa -quando i suoi colleghi, col povero Hodor buonanima, trapassavano una porta con le mani- ed annessa televendita di coltelli di ossidiana, vanno a rischiare di farsi ammazzare avendo cura di andarci tutti insieme, così non rimane nessuno a proteggere Westeros e chi si è visto si è visto. Mah.

17 minutes fa, Stella di Valyria dice:

Per inciso, in quanto al fatto sollevato nell'ultimo post, continuo a chiedermi se Martin non abbia avuto qualche penale per lo scherzetto che ha giocato a tutta la banda: possibile che un accordo commerciale a quei livelli sia stato siglato solo con una bella stretta di mano e un "finirò i libri, ve lo prometto giurin giurello"? 

 

Nessuna penale, chiaramente non sarà stato pagato per del materiale che non ha prodotto. Infatti dopo la S4  è uscito fuori dalla writer's room.

Per inciso, quando i diritti sono stati ceduti Asoiaf doveva concludersi in sette libri e secondo me già allora D&D avevano deciso di fare 8 stagioni per adattare quei famosi 7 libri. E sono rimasti fedeli al piano originale, malgrado le sirene di HBO, cosa per la quale sarò loro eternamente grato.

Quanto all'andare giù a colpi di machete, del malefico duo almeno Benioff è certamente uomo di letture classiche, quindi sa bene qual è il modo migliore di approcciare un nodo apparentemente inestricabile...

28 minutes fa, Figlia dell' estate dice:

SPOILER TWOW:

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come ha fatto nel capitolo Mercy

 (e perció tutti i pipponi su "noi non siamo mercenari come tutti gli altri" se ne vanno a farsi friggere);

Come sono già andati a farsi friggere quando accettano l'incarico di uccidere un'attricetta di strada da parte di un'altra guitta, semplicemente perchè questa vuole il posto da primadonna. In, ripeto, una compagnia di guitti miserabili.
Dov'è andata a finire, oltre tutto, la gelida coerenza di Jaquen, la sua inflessibilità, nonchè l'aspetto sacro dei Senza Volto come servitori del Dio Dai Mille Volti? Jaquen che, quando abbiamo fatto sua conoscenza, appena salvato con altri due grazie ad Arya, le dice di doverle tre morti a sua scelta, per compensare il suo Dio delle tre morti evitate da Arya? Tutto questo rigore e senso di servizio totale di un essere superiore, dove va a finire, quando accettano denaro da un'aspirante attricetta che mostra le proprie grazie ad un pubblico di buzzurri, per uccidere una sconosciuta che non ha fatto nulla di male? 
Non solo la fuga di Arya (compreso il fatto che, nell'attesa di una nave, se ne vada in giro tutta tranquilla per Braavos, riconoscibilissima e senza guardarsi alle spalle, tipo turista), ma tutta la seconda parte sui Senza Volto è un ammasso di incoerenza che rovina tutto ciò che ci è stato raccontato su di loro.

@MezzoUomo Sulla questione nodi e macheti, allora, abbiamo un'altra possibilità: che sia stata la HBO stessa a chiedere una svolta in quel senso, per compiacere il grande pubblico. In fin dei conti, noi (io per prima, eh) continuiamo a parlare di D&D come se fossero liberi di fare tutto quello che vogliono (e quindi diretti responsabili di ogni caduta di livello narrativo della serie): ma anche loro dipendono da chi finanzia il tutto. Quindi, mi sa che non sono poi tanto liberi, purtroppo. 

Avete presente la risposta che Alan Taylor, il regista del famigerato episodio sulla scampagnata oltre la Barriera, diede alle tante critiche sui tempi di viaggio di corvi e draghi? Quel bel "se lo show non andasse bene mi preoccuperei delle critiche, ma siccome ha successo non mi toccano"? Ecco, magari sono un malpensante, ma credo che Benioff e Weiss ragionino allo stesso modo: perché scervellarsi per chiudere in maniera soddisfacente e convincente storylines che probabilmente nemmeno l'autore dei romanzi originali sa (o sapeva all'epoca della stesura dei copioni della S7) come risolvere, quando possiamo fare il minimo sindacale e buttar giù le prime idee che ci vengono in mente, tanto il grosso del pubblico continuerà comunque a farsi andare bene tutto quello che gli somministriamo, chi ci critica e si lamenta continuerà comunque a guardare lo show e le giurie degli Emmy continueranno comunque a premiarci? Basta farsi un giro sul web e nei forum per vedere come il 90% degli utenti che commentano le puntate non badi ai dettagli su cui noi dissertiamo per pagine e pagine o, se li nota, faccia bellamente spallucce.

1 hour fa, Figlia dell' estate dice:

In effetti la trama di Arya e i Faceless nei libri sembra senza via d'uscita. Abbiamo da un lato una setta di assassini specializzati in sofisticate tecniche di lavaggio del cervello per cancellare l'identitá e lo spirito critico dei propri adepti e dall'altro lato una bambina di 11 anni. Ora:

1) se Arya lascia i Faceless, come nella serie, loro ci fanno la figura degli idioti;

2) se Arya finge di aver perso la sua identitá, ma usa le capacitá dei Faceless per uccidere chi le pare, SPOILER TWOW:

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come ha fatto nel capitolo Mercy

e loro glielo lasciano fare, o sono idioti o sono piú tolleranti di quanto sembrino (e perció tutti i pipponi su "noi non siamo mercenari come tutti gli altri" se ne vanno a farsi friggere);

3) se Arya diventa veramente una Faceless rinunciando alla sua identitá muore sostanzialmente come personaggio;

Spero che Martin abbia qualche asso nella manica...

Concordo perfettamente infatti il suo arco narrativo non mi interessa più da molto tempo. E qui non è colpa di DeD. Spero proprio che Martin non si giochi la carta Jon Snow.

In realtá la settima stagione é stata criticata anche dai non lettori, sia su Facebook, sia su Youtube. Ovviamente un non lettore non si indigna per i tagli fatti ai libri, ma le incongruenze piú gravi le nota. Non si possono giustificare D&D dicendo "Tanto lo spettatore medio é cretino e non si accorge di nulla" perché non é vero. Ovviamente GOT continua a essere una serie seguitissima per la stessa ragione per cui noi continuiamo a seguirla: per sapete come va a finire. E per la speranza che l'ottava stagione sia meglio della settima. 

Stella di Valyria: in realtá anche nei libri i Faceless non si fanno problemi a uccidere le persone innocenti. Per loro l'innocenza non conta nulla perché la morte viene per tutti. Ma intanto i soldi li accettano, e chi non puó pagare offre se stesso. É questo l'aspetto che li rende interessanti, io ci ho sempre visto una forte critica alle societá capitalistiche moderne.

Beh, le critiche ci sono state, mica l'ho negato, ma sono sempre una minoranza. E tante volte lo spettatore medio le incongruenze le nota pure (perché scemo non è), ma per tanti motivi non ci dà più peso: perché non vuole farsi il sangue amaro, perché giustamente guarda la puntata per intrattenimento e non per vivisezionarla, perché gli sta bene che la trama vada in quella direzione e via dicendo. Sapessi quanta gente, su altri forum che frequento (e che ovviamente non nomino) rimane indifferente per l'uso dei teletrasporti da parte di D&D o addirittura li giustifica! E sapessi quanti, di fronte a tutte le critiche mosse contro le battaglie della S7 e la scampagnata oltre Barriera, hanno reagito con un semplice "E' una figata da guardare, roba da cinema, chi se ne frega delle incongruenze logiche!". Compresi certi siti di recensioni (che di nuovo non nomino).

3 hours fa, Gedeont dice:

No, le trame sconclusionate di D&D sono colpa di D&D.

Se non riescono a pensare a niente di meglio per Arya che farle fare parkour dopo essere stata ferita mortalmente che c'entra Martin?

Nel senso che Arya nei libri sta ancora a Braavos è deve ancora finire l'addestramento.

Quindi noi lettori non sappiamo a cosa porterà tutto questo ne come si reinserirà nella serie.

DeD per forza di cose dovevano reinserirla nella tana per il finale, quindi hanno dovuto fare in modo che si liberasse della sottotrama 

Che sia brutta concordo, ma il risultato che volevano l'hanno ottenuto. Aria è tornata a Westeros.

3 hours fa, Gedeont dice:

Sull'identità del corvo nessuno ha detto niente infatti, mi pare (anche la maggior parte dei lettori non ha idea di chi sia peraltro, insomma è un dettaglio insignificante).

Beh dai è palese che si Brynden, lo dice lui stesso praticamente (col solito metodo Martin di usare le metafore per dire tutto e allo stesso tempo niente).

3 hours fa, Figlia dell' estate dice:

In effetti la trama di Arya e i Faceless nei libri sembra senza via d'uscita. Abbiamo da un lato una setta di assassini specializzati in sofisticate tecniche di lavaggio del cervello per cancellare l'identitá e lo spirito critico dei propri adepti e dall'altro lato una bambina di 11 anni. Ora:

1) se Arya lascia i Faceless, come nella serie, loro ci fanno la figura degli idioti;

2) se Arya finge di aver perso la sua identitá, ma usa le capacitá dei Faceless per uccidere chi le pare, SPOILER TWOW:

Spoiler   Mostra contenuto nascosto

come ha fatto nel capitolo Mercy

e loro glielo lasciano fare, o sono idioti o sono piú tolleranti di quanto sembrino (e perció tutti i pipponi su "noi non siamo mercenari come tutti gli altri" se ne vanno a farsi friggere);

3) se Arya diventa veramente una Faceless rinunciando alla sua identitá muore sostanzialmente come personaggio;

Spero che Martin abbia qualche asso nella manica...

E quello che dicevo io, come si poteva pretendere che DeD trovassero una soluzione migliore ? 

Idem per Bran. 

2 hours fa, King Glice dice:

Beh dai è palese che si Brynden, lo dice lui stesso praticamente (col solito metodo Martin di usare le metafore per dire tutto e allo stesso tempo niente).

E' palese per chi ha letto Dunk & Egg, per capirlo basandosi solo sulla saga principale bisogna conoscere i libri a memoria.

5 hours fa, MezzoUomo dice:

Quanto all'andare giù a colpi di machete, del malefico duo almeno Benioff è certamente uomo di letture classiche, quindi sa bene qual è il modo migliore di approcciare un nodo apparentemente inestricabile...

A giudicare da Troy, sarebbe meglio se i classici li lasciasse stare.