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ottava stagione - leaks e speculazioni
M di Metamorfo
creato il 31 luglio 2017

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Ancalagon
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Ancalagon
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Inviato il 20 gennaio 2019 14:36

 

Parlando un po' d'altro che significato potrebbe avere oggi questa scena? 

Sappiamo che Dany è andata potrà la barriera ma il resto ?

 


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Metamorfo
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Metamorfo
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Inviato il 20 gennaio 2019 14:57 Autore
12 minutes fa, Ancalagon dice:

 

Parlando un po' d'altro che significato potrebbe avere oggi questa scena? 

 

 

 

E' stato fatto notare che c'è il tema musicale dei WW, quindi un significato dovrebbe essere i WW ad Approdo.

 

Un altro significato potrebbe essere un'idea per il finale: dopo il tradimento di Tyrion, Jon e Dany capiscono che devono portare il figlio lontano dai pericoli e dai veleni del potere e vivere come una famiglia normale; non ci sono molti posti a Planetos dove dei Targaryen possano vivere tranquilli, senza che qualcuno voglia riportarli al potere o farli fuori, quindi decidono di andare a vivere nell'estremo Nord.

Spiegherebbe anche l'assenza dei due al processo per Tyrion.

Dany può sedere sul trono (nella scena lo sfiora soltanto), ma decide di andare a vivere con l'amato e il figlio in una capanna oltreBarriera (Drogo e figlio morto, diventaranno Jon e figlio vivo).

Ma questa è soltanto una mia idea di possibile finale che potrebbe abbinarsi alla visione.



Iceandfire
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:09

Ma sempre nella scena riportata ,mi pare con colonna sonora il tema dei WW e versi dei draghi = NK ad approdo che viene distrutta, Dany esce  dalla sala che ha come cancello quello della barriera e raggiunge una tenda sotto la neve , con Drogo e Rhaego entrambi vivi per cui una interpretazione diversa potrebbe essere che lei muore e si ricongiunge con marito e figlio morto che secondo me è meno machiavellica .Peraltro come sappiamo la saga non finirà con una ecatombe tra i protagonisti,  e certamente se ci saranno troppe vittime civili ,Dany ne sarà inorridita e Jon ,se non muore prima ,idem per cui teoricamente sarebbe possibile che entrambi decidano ,se vivi , di ritirarsi al Nord lontano da intrallazzi e politica .

Ma a questo punto chi regnerebbe a Westeros?Forse ci saranno Re per singoli territori,es Yara regina delle isole di ferro ma per il resto ?

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:15
%d/%m/%Y %i:%s, osservatore dal nord dice:

La questione è che noi spettatori sappiamo delle varie profezie perciò una rivelazione pubblica del lato targ di Jon appare come il timbro alla consacrazione di Jon come eroe che salverà tutti. Nello show invece solo melisandre pensa a queste cose quindi questa grande rivelazione dovrebbe impattare Jon solo personalmente, sopratutto quando Jon nn ha alcuna ambizione politica, come ci ha ricordato gedeont 

Melisandre lo dice chiaramente a Davos chi è Jon ma se ci si fanno delle domande viene fuori che 2+2=4 e cioè che solo Jon figlio di ghiaccio e fuoco è la canzone del ghiaccio e del fuoco e che il matrimonio segreto tra Rhaegar e Lyanna era il momento cruciale di tutta la saga .

Far credere che Jon debba restare uno sfigato senza ne’ arte né parte non ha senso ,tutti gli spettatori della serie sanno che da Targaryen -Stark avrà il ruolo chiave nella storia ,ma mi raccomando che nessuno sappia quello che sapranno anche i muri ...è troppo banale e grossolano e affatto politically correct ...,

 


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Ancalagon
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Ancalagon
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:32
27 minutes fa, Metamorfo dice:

 

E' stato fatto notare che c'è il tema musicale dei WW, quindi un significato dovrebbe essere i WW ad Approdo.

 

Un altro significato potrebbe essere un'idea per il finale: dopo il tradimento di Tyrion, Jon e Dany capiscono che devono portare il figlio lontano dai pericoli e dai veleni del potere e vivere come una famiglia normale; non ci sono molti posti a Planetos dove dei Targaryen possano vivere tranquilli, senza che qualcuno voglia riportarli al potere o farli fuori, quindi decidono di andare a vivere nell'estremo Nord.

Spiegherebbe anche l'assenza dei due al processo per Tyrion.

Dany può sedere sul trono (nella scena lo sfiora soltanto), ma decide di andare a vivere con l'amato e il figlio in una capanna oltreBarriera (Drogo e figlio morto, diventaranno Jon e figlio vivo).

Ma questa è soltanto una mia idea di possibile finale che potrebbe abbinarsi alla visione.

Sicuramente i WW arriveranno ad Approdo del Re, ci sono due possibilità secondo me riguardo a Dany. Una è quella che sostieni tu ovvero rinuncia volontariamente ad essere regina oppure perisce poco prima di diventarlo magari durante il parto. 

Il fatto che esca dalla barriera, alcuni hanno fatto presente che questo avvenimento è già accaduto nella settima e i versi di drago potrebbero riallacciarsi al fatto che lei ne perde uno. 

 



osservatore dal nord
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:34

Nella serie lo hanno fatto re quindi proprio sfigato nn deve sembrare, al massimo ingenuo. 

Quello che volevo dire era che, a parte melisandre, nessuno penserà ai risvolti profetico delle vere origini di Jon. Saranno concentrati su questioni più pratiche, nn su come ciò rende Jon un eletto. Noi spettatori lo sapremo sicuramente, nn serve che lo sappiano anche proprio tutti a westeros



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:43

Anche qui ,secondo te Sam non troverà la profezia e la interpreterà correttamente?O Bran dirà a Sam dove trovarla ...

Circa Jon è stato proclamato in modo bulgaro re del Nord sotto un’onda emotiva ( aveva liberato il Nord dagli scuoiatori Bolton) ma via lui già qualcuno cominciava a dire che  Sansa ,l’inutile ed egocentrica Sansa  ,sarebbe stata più meritevole ( perché poi ?) del titolo ma questo non certo per meriti sul campo ma perché Stark.

Ripeto è importante che si sappia che Jon è il Targaryen erede al trono oltretutto può comandare i draghi e hai detto niente ...


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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


osservatore dal nord
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osservatore dal nord
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:58

Valligiani e nordici potrebbero avere due cosette da dire sui targaryen legittimi detentori del trono.  Ok che Sam interpetri correttamente la profezia e lo riveli ma continuo a pensare che i lord vari dovrebbero rimanere abbastanza freddi alla cosa


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Gian_Snow
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Gian_Snow
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Inviato il 20 gennaio 2019 15:58
12 minutes fa, Ancalagon dice:

Parlando un po' d'altro che significato potrebbe avere oggi questa scena? 

Sappiamo che Dany è andata potrà la barriera ma il resto ?

Mi sono sempre chiesto anch'io cosa significasse e se potesse avere una qualche ripercussione sul futuro. Quello che Dany vede nella casa degli eterni (nei libri) in parte è avvenuto, sta avvenendo o avverrà.

 

Nella prima parte Daenerys entra nella sala del Trono visibilmente distrutta dall'alto e quindi probabilmente da un drago. La neve mi fa pensare che sia stato Vyserion. In questo caso il fatto che Daenerys non tocchi il trono di spade ma vada a nord della Barriera potrebbe significare che nella battaglia finale di KL dopo aver sconfitto Cersei e aver conquistato il trono di Spade non vi siederà mai perché morirà a sua volta nella guerra. Quindi tutte le domande che Dany e Drogo si fanno sul perché stiano sognando quel momento non hanno valore in quanto lei è semplicemente morta e lo ha raggiunto nelle Lande della Notte... questa è la prima idea che mi è venuta in mente.

 

Ma visioni e profezie non sempre sono quello che sembrano in Got/Asoiaf. Quindi riguardando il video ho pensato ad altro.

E se le due visioni fossero slegate tra loro? Dany che attraversa la sala del trono e si avvicina al trono ma non lo tocca perché distratta da altro potrebbe essere quello che ci hanno mostrato nella stagione 7, cioè Dany che sbarca a Westeros per conquistare il trono ma quando sta per vincere la guerra viene distratta da quello che accade a nord e va oltre la barriera. Il rumore che distrae Dany mi sembra proprio il grido di un giovane drago (magari in agonia?) e viene chiaramente da nord della Barriera. Quindi mi e vi chiedo potrebbe il verso del drago essere una profezia sulla perdita del drago che Daenerys non ha colto o sono semplicemente le voci di D,V,R che la guidano nella Casa degli Eterni?

 

La visione con Drogo e Rhaego potrebbe invece chiudere col passato. Come qualcuno diceva un futuro con Dany, Jon e un figlio esiliati da qualche parte nel nord mi sembra un tantino inverosimile. A mio parere uno dei due morirà se non entrambi.

Al momento con Drogo e Rhaego non riesco a dare una spiegazione se non quella di accettare che il suo passato non tornerà... Dany alla fine va via dopo aver ripetuto le profezia di Mirri Maz Dur.

C'è una frase di Drogo che mi incuriosisce:

"these are question for wise men with skinny arms"

"queste sono domande per uomini saggi con braccia sottili"??? si riferisce agli Eterni? ma Dany una volta al cospetto degli Eterni non rivolge loro alcuna domanda. 

e se fosse "per l'uomo saggio con le braccia sottili"? non saprei che significato dare alle braccia sottili (i rami di un albero diga?) ma chi c'è di più saggio del corvo a tre occhi? Magari Bran spiegherà il significato della profezia a Daenerys e magari spiegherà anche come fa ad essere incinta dopo che per 6 stagioni ha detto ai sette venti di essere sterile. Oppure ci vogliono far credere che solo perché Jon ha messo in dubbio la profezia questa si è infranta?


Mai dimenticare chi sei, perché di certo il mondo non lo dimenticherà. Trasforma chi sei nella tua forza, così non potrà mai essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potrà mai essere usata contro di te.

[Tyrion Lannister a Jon Snow]

 

Uccidi il ragazzo che è in te, Jon Snow. L'inverno incombe su di noi. Uccidi il ragazzo e permetti all'uomo di nascere.

[Maestro Aemon a Jon Snow]

 

Per andare a nord, dovrai viaggiare a sud. Per raggiungere l'ovest, dovrai dirigerti a est. Per andare avanti dovrai tornare indietro. E per toccare la luce, dovrai passare tra le ombre.

[Quaithe a Daenerys]

 

Tre fuochi dovrai accendere... uno per la vita, uno per la morte e uno per l'amore... Tre destrieri dovrai cavalcare... uno per il piacere, uno per il terrore e uno per l'amore... Tre tradimenti dovrai conoscere... uno per il sangue, uno per l'oro e uno per l'amore.

[Gli Eterni a Daenerys]

 

 

 

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Inviato il 20 gennaio 2019 16:05

È vero... quei versi potrebbero essere solo un richiamo dei draghi, divenuti suoi figli, all interno della casa degli eterni. Il tutto potrebbe essere inteso così, lei che ritrova drogo e Rhaego ma vi si separa per continuare il suo percorso e quindi ricongiungersi a D/V/R in quella torre



Iceandfire
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Inviato il 20 gennaio 2019 16:18
17 minutes fa, osservatore dal nord dice:

Valligiani e nordici potrebbero avere due cosette da dire sui targaryen legittimi detentori del trono.  Ok che Sam interpetri correttamente la profezia e lo riveli ma continuo a pensare che i lord vari dovrebbero rimanere abbastanza freddi alla cosa

Resteranno freddi alla cosa ma 

1) Li comanda un Targaryen (=draghi ) con sangue Stark che è vissuto al Nord e si sente uomo del Nord

2) Quando arriveranno a GI le truppe del NK con un drago zombie avranno poco da lamentarsi ma si dovranno affidare ad un capo che li sappia guidare 


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Inviato il 20 gennaio 2019 17:00
%d/%m/%Y %i:%s, Iceandfire dice:

Anche qui ,secondo te Sam non troverà la profezia e la interpreterà correttamente?O Bran dirà a Sam dove trovarla ...

 

La profezia e relativa interpretazione contano meno di zero: se Jon è l'eroe promesso guiderà i suoi alla vittoria, se non lo è non lo farà, conoscere una leggenda non cambierà la cosa in alcun modo.

Ripeto la domanda: Jon è già il re del nord e il comandante delle forze che si oppongono ai mostri di ghiaccio, a che servirebbe rivelare pubblicamente le sue vere origini?


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Inviato il 20 gennaio 2019 17:15

Tanto per cominciare, salterebbe fuori che qualunque cosa sia non è, come tutti pensano,  figlio di Ned Stark, il che sul piano puramente ereditario qualche differenza la fa. Così come la fa, visto dall'altro lato, il fatto che sia figlio di Rhaegar Targaryen. Il che significa una situazione opposta a quella di ora: è erede del trono di Spade ma non di quello del Nord. Poi può anche darsi che lui preferisca regnare sul Nord, o non regnare affatto. Ma non si può dire che la rivelazione non cambierebbe niente.


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Inviato il 20 gennaio 2019 17:24
6 hours fa, Gedeont dice:

 

Non mi pare proprio che la saga si regga su quello, visto che è una questione entrata in gioco solo nell'ultima stagione e in maniera del tutto marginale.

 

 

Beh, insomma...è dalla prima stagione che va avanti il tormentone sulle origini di Jon! Questa madre che non si sa chi sia, Catelyn che lo mena a Ned, tutti che lo menano a Ned, lui che saluta Jon promettendo rivelazioni...anche un bambino delle elementari avrebbe capito che non potevano fare tutto sto casino per due corna a caso:ehmmm:

Considerando poi che Martin ha subordinato l'accordo con gli showrunners al fatto che loro avessero capito chi è la madre di Jon, non direi proprio che fosse una questione marginale...

 



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Inviato il 20 gennaio 2019 17:30

Se Jon avesse ambizioni politiche potrebbe anche avere senso. Ma noi sappiamo già che Jon nn le ha. 

(A meno che Sam e Bran nn si rivelino così ossessionati dalla cosa da continuare a insistere presso Jon per convincerlo) 


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