di Kevan Lannister4 hours fa, Gedeont dice:Mah. Il rigore per il mani era netto, ma lo era anche l'espulsione di Florenzi. Arbitraggio pessimo senza dubbio ma non mi pare abbia favorito qualcuno.
In realtà il secondo gol del Liverpool era irregolare: ci sono immagini dalla giusta angolazione che mostrano chiaramente la spinta ai danni di Dzeko, che lo sbilancia e lo porta a fare il colpo di testa all'indietro. Quella è una cosa piuttosto netta: l'impressione era quella anche in diretta.
Poi c'è il fuorigioco fischiato a Dzeko che non c'era, ma quello ci può stare.
Certo, il rigore mezzo regalato quando la partita è ormai finita, sa di beffa.
Detto questo, non parlerei di partita rubata, perchè non è detto che senza quel gol irregolare o con il rigore a favore, la Roma sarebbe passata.
Si paga quei 40/50 minuti di sbandamento dell'andata, che non dovevano succedere.
I rimpianti ci sono, perchè quando vedi che una Roma meno fomentata di quella del Barcellona, molto meno compatta tatticamente (lunga, slegata) e con un arbitraggio sfavorevole, riesce a fare 4 gol, significa che la finale era alla portata. Con una sconfitta "normale" in Inghilterra, il passaggio del turno sarebbe stato molto probabile.
Riguardo agli arbitraggi europei in generale, nei casi dubbi, 9 volte su 10 si decide in favore della squadra più potente, come succede in tutti i campionati nazionali e internazionali
Ed ecco perchè tra Juve e Real, gli episodi vanno in favore de Real. Tra Bayern e Real, va bene al Real. Tra Roma e Barcellona, verso il Barcellona (anche se la Roma passa lo stesso). Tra Roma e Liverpool, va bene al Liverpool.
Ovviamente non è un caso (con buona pace dei pochi - di solito tifosi delle squadre più potenti - che si ostinano a dire che la sudditanza non esiste, che i torti e i favori si compensano, ecc.).
Aggiungo un'altra cosa che non è un caso: quando vai a vedere chi sono i principali oppositori della VAR in campo internazionale...
http://www.calcioefinanza.it/2017/12/14/mondiale-club-real-madrid-var-la-fifa-ok/
5 hours fa, Gedeont dice:Mah. Il rigore per il mani era netto, ma lo era anche l'espulsione di Florenzi. Arbitraggio pessimo senza dubbio ma non mi pare abbia favorito qualcuno.
Oltre a quello che ha detto Metamorfo, c'è anche da dire che il rigore per il fallo di mano avrebbe causato anche l'espulsione automatica del difensore costringendo il Liverpool a giocare mezz'ora in 10 uomini (l'episodio è avvenuto al 60' circa).
Il fallo di Florenzi è avvenuto circa un quarto d'ora dopo....
%d/%m/%Y %i:%s, Metamorfo dice:Riguardo agli arbitraggi europei in generale, nei casi dubbi, 9 volte su 10 si decide in favore della squadra più potente, come succede in tutti i campionati nazionali e internazionali
Ed ecco perchè tra Juve e Real, gli episodi vanno in favore de Real. Tra Bayern e Real, va bene al Real. Tra Roma e Barcellona, verso il Barcellona (anche se la Roma passa lo stesso). Tra Roma e Liverpool, va bene al Liverpool.
Ovviamente non è un caso (con buona pace dei pochi - di solito tifosi delle squadre più potenti - che si ostinano a dire che la sudditanza non esiste, che i torti e i favori si compensano, ecc.).
Direi che con questo la questione è chiusa. Non ci piove.
Fra l'altro, lo stesso Marcelo l'altro giorno ha ammesso di aver fatto un fallo di mano da rigore contro il Bayern, naturalmente "non visto" dall'arbitro. Ciò che dà molto fastidio è che queste cose cadano nel dimenticatoio e guai a chi si lamenta. Vorrei proprio vedere cosa farebbe chiunque dopo che per due anni consecutivi vieni eliminato da una squadra che riceve evidenti e non sindacabili favori arbitrali. Che poi il Real sia forte - Ronaldo o non Ronaldo fra l'altro - è un dato di fatto.
Io ho visto pure arbitraggi agghiaccianti in Juve Tottenham, e la più "potente" in teoria dovrebbe essere la Juve...
Si è visto forse di peggio in City Liverpool, dove la più "potente" dovrebbe essere il City...
Comunque sudditanza a parte (che per me non esiste), ovviamente c'è un problema arbitri, di scarsa personalità e anche di scarsa abilità (poi chi ha parlato di fruttini e patatine è stato preso in giro sia per il modo che per il contenuto).
Ma sti arbitri chi li manda?
Com'è che il designatore non azzecchi un arbitro manco per sbaglio?
Tra ottavi e semifinale penso che gli arbitraggi decenti si contino sulle punte delle dita.
E le partite sono 28 eh....
Sta colpa ce l'avrà qualcuno no?
O chi manda arbitri palesemente scarsi, colpe non ne ha?
E' una questione di "catena alimentare": anche quando Roma o Inter sono avvantaggiate dalla loro posizione, non si lamentano di certo se negli episodi dubbi sono favorite rispetto a Chievo o Crotone (sto facendo nomi a caso). Chievo e Crotone "piangono", ma tanto non se li fila nessuno.
La Juve che è al vertice della catena in Italia, non parla di arbitri e non "piange". Poi in Europa, becca il Real che gli sta sopra, e "piange" e parla di arbitri.
Ovviamente, le squadre che sono ai vertici in campo nazionale o internazionale, negano. Non sono loro che godono di una posizione privilegiata: la sudditanza non esiste, e sono gli altri che piangono.
In realtà, le società interessate sanno bene come funziona, ed è esattamente il motivo per cui più una squadra è potente, più non vuole la VAR (che, nonostante non elimini completamente gli errori, li diminuisce e aiuta una equa distribuzione di quegli errori - che è il punto di cui si sta parlando - ).
Ma lasciando sto discorso dove si sa non concordo, ripeto la domanda, ma se sti arbitri di scarsa personalità (e abilità) vengono mandati ad arbitrare ste gare, la colpa sarà di chi ce li manda?
1 hour fa, megadrive dice:
Oltre a quello che ha detto Metamorfo, c'è anche da dire che il rigore per il fallo di mano avrebbe causato anche l'espulsione automatica del difensore costringendo il Liverpool a giocare mezz'ora in 10 uomini (l'episodio è avvenuto al 60' circa).
Il fallo di Florenzi è avvenuto circa un quarto d'ora dopo....
Ma non è solo quello: il rigore che poi ha dato ai giallorossi non c'era, ad esempio. Per me è stato "semplicemente" un arbitraggio di bassissimo livello, come quello dell'andata d'altronde (gol del Liverpool in fuorigioco, rigore regalato alla Roma).
Ora che siamo giunti al capitolo finale del libro Champions League e del libro Europa League, è il momento di un resoconto.
Le finali saranno Real Madrid - Liverpool e Atletico Madrid - Marsiglia.
La possibilità di un derby in Supercoppa Europea non è remota a questo punto.
Personalmente, speravo in Real-Roma o Bayern-Liverpool e Arsenal-Salisburgo
Il Real, eliminando Psg, Juve e bavaresi ha raggiunto ... grazie a un 40% di episodi favorevoli + un 20% di cinismo (il restante 40% è tutto loro, diamo a Cesare quel che è di Cesare) ... la terza finale consecutiva nonché potenziale terza vittoria (record della CL moderna), quarta in 5 anni. Don Florentino è ad un passo dal ricreare la legacy del Grande Real, dopo averci provato a cavallo tra XX e XXI sec coi cosiddetti Galacticos (per la verità a mio avviso sarebbe più corretto considerare il 2003 come inizio ufficiale di quell'era, subito dopo le 3 Champions in 5 anni).
Contro questi numeri, il Liverpool proverà a conquistare la sua sesta Coppa in 8 finali. In altri termini, il triplo della Juve con 1 partita in meno. Il Calcio è strano. Vale la pena ricordare che l'ultima finale persa dai madrileni, nell'81 (dopodiché sono arrivate solo vittorie, 6, altro record) fu proprio contro i Reds. 
Spostandoci da Kiev a Lione, Simeone ha impedito a Wenger di conquistare il suo primo e ultimo trofeo europeo. I Gunners non giocheranno nemmeno la prossima Champions a questo punto. L'eliminazione maturata nel doppio confronto è un po il manifesto di ciò che è stata l'epopea wengeriana. “I tried to grasp a star, overreached, and fell.” (JonC/Griff)
Il Salisburgo invece ha sfiorato la miracolosa impresa di eliminare i marsigliesi recuperando uno svantaggio di 2 gol (e vendicando l'altra Red Bull) . La mazzata è arrivata solo negli ultimi minuti del secondo supplementare, gol di RoLando detto RoNaldo (non è vero) su un calcio d'angolo che non doveva nemmeno essere concesso
Un pensiero alle altre povere eliminate.
Al netto di TUTTI gli episodi contrari, sia la Roma che il Bayern hanno pagato a prezzo carissimo gli errori commessi, che col senno di poi hanno impedito di realizzare un sogno. Pensare che sia solo fortuna vedere tornare in finale le due spagnole, cioè le squadre col maggior numero di finali giocate (tra CL e EL) dal 2010 a oggi, significherebbe ignorare molto. Troppo, se si punta al massimo.
Un po tutti si stanno augurando che queste delusioni possano essere un punto di partenza, o una conferma, nei rispettivi percorsi di crescita.
Io stesso in questi mesi ho sempre elogiato la stagione dei giallorossi, quasi commoventi (ma ripeto, certi errori tragicomici..).
Mi dispiace veramente tanto invece, per il Bayern. Avrebbe davvero meritato di tornare in finale, diversamente dagli ultimi anni in cui erano comunque stati non all'altezza (si, mi riferisco anche all'anno scorso)... con Heinckess...contro il Liverpool ! È un peccato, quasi sullo stesso livello della sconfitta casalinga coi Blues. Anche perché, se ho detto che gli errori commessi sono comunque risultato decisivi, nel caso dei tedeschi si può davvero parlare di sfortuna nera, visto che sono stati commessi da riserve come Rafinha e Ulreich. Oltre a Neuer e Alaba nella conta dei titolari indisponibili ci sono anche Boateng e Robben, Vidal e Coman.
Il Calcio a volte è crudele.
Concludo. Se dovessi indicare due partite del 2018 da consacrare alla Storia, sarebbero i due 3-0 nei Quarti. Del Real a Torino (andata) e della Roma all'Olimpico contro il Barca (ritorno).
"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".
Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787
Alexander Hamilton, James Madison, John Jay
Poker d'assi nel Clasico:
Suarez, Ronaldo, Messi, Bale 
Sono terminate Bundesliga e Premier.
Il Bayern (già campione) ha chiuso la stagione con una brutta sconfitta in casa, 4-1 subito dallo Stoccarda. Lewandoski ha vinto (per la quarta volta) il titolo di capocannoniere, ma con 29 reti si è fermato ad un passo dal suo record di 30.
La classifica finale:
BAYERN 84 pti
Schalke 63 pti
Hoffenheim 55 pti
Dortmund 55 pti
Leverkusen 55 pti
Lipsia 53 pti
Oltre al solito strapotere bavarese, da notare l'impresa dell'Hoffenheim di Nagelsmann (nota: ha 31 anni, stessa età di Messi) che conquista una storica qualificazione, battendo 3-1 il Borussia. Clamorosa retrocessione (c'è sempre una prima volta) per l'Amburgo.
Sull'altra sponda del Mare del Nord, questa la classifica finale:
CITY 100 pti
United 81 pti
Tottenham 77 pti
Liverpool 75 pti
Cheslea 70 pti
Arsenal 63 pti
Burnley 54 pti
Il City (già campione) grazie alla vittoria fuori casa a spese del Southampton (che si salva lo stesso grazie al suicidio dello Swansea che ha perso contro lo Stoke già retrocesso) mette a referto le seguenti statistiche: 100 punti (record), 32 vittorie (record), 106 gol segnati (record), diff.reti segnate/subite 79 gol (record), 19 punti di vantaggio sulla seconda (record).
Si tenga a mente che questa squadra ha un'età media di 26 anni e le sue stelle più luminose sono i più giovani: Ederson (24), B.Silva e Sterling (23), Sanè (22), G.Jesus (21).
Considerando poi che Guardiola da quando è allenatore professionista (2008) ha vinto 3 Liga (consecutive) e 3 Bundesliga (consecutive)....chi se non lui può tentare il tris ? Da quando la First Division è diventata Premier (1992) l'unico in grado di farlo è stato Ferguson, il più grande di tutti, addirittura 2 volte con lo United ovviamente. Proprio Sir Alex e i Red Devils sono stati gli ultimi (2009) in grado di vincere il titolo da campioni in carica e prima di loro solo Mou col Chelsea (2006). Insomma stimoli e record ce ne sono a volontà, come ad esempio l'imbattibilità dell'Arsenal di Wenger, la vittoria della Champions, un secondo Triplete ...
Le altre : vistoso il "crollo" delle londinesi rispetto all'anno passato, gli spurs perdono appena una posizione ma blues e gunners finiscono in Europa League e in attesa di un nuovo allenatore. Quanto a Mou, è stata una stagione "weird" a detta di molti autorevoli giornali; da un lato c'è il trionfo dei cugini (guidati dalla sua nemesi) - con cui condividono il titolo di club e città più spendacciona d'europa - l'eliminazione per mano del Siviglia di Montella (!) e un gioco spesso poco brillante. Dall'altro però, salgono dal sesto posto dello scorso anno al secondo, merito anche della seconda miglior difesa del campionato (28 gol subiti, appena 1 + dell'altro Manchester).
P.S. Che sbadato 
mi sono dimenticato Salah, capocannoniere recordman con 32 gol, superati Suarez,CR7, Shearer. Sfortunato Kane, nonostante nelle ultime 4 stagioni sia cresciuto costantemente: 21->25->29->30 (record personale)
"It may be a reflection on human nature, that such devices should be necessary to control the abuses of government. But what is government itself, but the greatest of all reflections on human nature? If men were angels, no government would be necessary. If angels were to govern men, neither external nor internal controls on government would be necessary. In framing a government which is to be administered by men over men, the great difficulty lies in this: you must first enable the government to control the governed; and in the next place oblige it to control itself".
Federalist No. 51, The Structure of the Government Must Furnish the Proper Checks and Balances Between the Different Departments, in The Federalist Papers, a collection of essays written in favour of the new Constitution as agreed upon by the Federal Convention, September 17, 1787
Alexander Hamilton, James Madison, John Jay
Intanto il Milan è stato ufficialmente rinviato a giudizio dall’UEFA per il FFP. Rischia fino all’esclusione dalla coppa. Tristezza.
Senza il Milan la crescita del calcio italiano sarà sempre più lenta.
Anche Inter e Roma potrebbero rischiare sanzioni ma minime.
Voglio vedere cosa fanno col Psg. Se gli danno buono il “pagamento esterno” di Neymar. E non ricordo come pagano Mbappè. Se la passano liscia, come probabile, farsa.
Non ricordo, che cosa ha combinato il Milan per rischiare sanzioni così severe?
Su Diretta Stadio hanno detto che la UEFA ha bocciato il piano di rifinanziamento del debito verso Elliott, per colpa dei conti non in ordine dai tempi della gestione Berlusconi
E anche quest'anno sono finite le Coppe. Ha vinto il Real Madrid, come ormai è consuetudine. Sicuramente più forti del Liverpool, ma anche abbastanza fortunata: il primo gol di Benzema, soprattutto è senza commento. Karius ha fatto due errori che fanno sanguinare gli occhi.
Altro uomo della serata, sicuramente Bale: è un peccato che giochi così poco causa infortuni. Vediamo se resterà a Madrid.
Grande tristezza per Salah: speriamo veramente che sia una contusione forte e non la rottura della clavicola come si dice in giro. Ramos continua a farla franca sempre e comunque, come ieri: butta giù Salah, da una gomitata al portiere, si butta a terra con mano sulla faccia, senza che nessuno lo tocchi. Forte è sicuramente forte, però... bho.
A fine serata la doccia fredda: Ronaldo pare voglia andarsene. Oppure più semplicemente vuole un ritocco all'ingaggio? Vedremo cosa accadrà: voi che ne pensate?
È Frittella il nostro Re
Fa i pasticci, fa i bignè
Io ne mangio pure tre
È Frittella il nostro Re!!!
You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.
La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )
