Ma infatti,ho già detto che è l'immagine speculare di Stannis...anche se la sua storia , il suo abbandono dei GdN, il suo disfarsi del mantello nero ,i suoi rapporti con la magia rossa di Asshai..ci farebbero capire che ha molto in comune con Jon
Circa Jon non lo so se è il classico eroe fantasy...in fin dei conti
La spada laser del Jedi ce l 'ha Beric Dondarrion al momento ..non lui , certo se avesse ALBA...e diventasse la Spada dell'alba... staremo a vedere
Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei miei bellissimi ed elegantissimi avatar e firma
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« I am a wolf and I fear nobody. »
''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''
« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »
''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.
nella serie jon forse paga la semplicita' della trama, che nn lo pone dinanzi a scelte spinose e controverse quanto nei libri ( es. Aiutare stannis contro i bolton) e mette maggiormente nel torto i suoi avversari( nei libri i cospiratori sono molto piu comprensibili di thorne nella serie)
ah certo ma vedremo Martin cosa racconterà
Però il Jon dei libri secondo me è ancora più leader per i motivi che hai detto
Ci aggiungerei anche per esempio che nei libri lui va personalmente a perorare la causa di Sam...Sam non è un grande combattente ma ha cervello e sarà importante per lui...
Voglio dire che Thorne forse è presentato come un cattivone gratuito ma resta il fatto che Jon sa farsi amici importanti nel senso che lo supporteranno,Thorne nella serie ha come amico Slynt...facendosi 2 calcoli,,,
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Dopo aver visto la 7x 3 appare evidente perché la biondina, pur avendo doti di leader dato che dice di credere solo in se stessa,non puo' essere il vero leader di GoT
Un vero leader non enuncia ad un re tutto quello che ha fatto ,mica da sola peraltro ,lascia che gli altri ne riconoscano le qualità e soprattutto sa fare scelte anche impopolari
Doveva attaccare subito approdo del re con i draghi,non dare a Cersei e presunto zerbino il tempo di organizzarsi e stringere alleanze
Il fattore tempo, in una guerra è cruciale
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Ora come ora , seppure con un regime tirannico basato su violenza e paura, la leader è inaspettatamente Cersei! (dico inaspettatamente perchè dopo la morte di Tywin lei e Jaime sembravano dilettanti allo sbaraglio, lei che si è tirata addosso da sola la grana dei passeri pensando di aver fatto la furbata, e loro due tristemente ignorati e cacciati dal Consiglio Ristretto...).
Non è una Leader positiva, è pazza, ma una pazza lucida che sta tenendo saldamente le redini e umiliando una avversaria che sulla carta doveva essere invincibile.
E non è solo per i fallimenti militari (a ben vedere "colpa" di Tyrion, il quale non poteva però prevedere certe cose e quindi colpa dell' ormai inutile Varys), ma proprio perchè Dany sta dimostrandosi parecchio immatura, tornata ai tempi in cui pestava i piedi perchè i ricchi di Essos non le davano i mezzi e le navi per andare a Westeros, perchè lei ne aveva diritto per nascita! si parla dell'involuzione di Theon, ma anche Dany pare aver fatto un passo indietro dalla sua maturazione dopo l'esperienza a Meereen!
Se parliamo invece di Leader positivo, ora come ora Jon è il candidato ideale perchè si fa seguire per le sue doti e non per il suo nome, è l'unico che sembra avere come obiettivo primario la salvezza del popolo (Dany ha risparmiato dei dolori alla gente di KL, nonè sanguinaria come Cersei, ma sta comunque lottando per avere qualcosa per se stessa, seppure lei pensi che poi anche il popolo ne trarrà vantaggio, ma in un secondo momento), ed è l'unico che al momento è focalizzato sul vero pericolo per tutti! Inoltre il leader ideale è proprio quello che il potere lo ha perchè deve, non perchè lo vuole.
Il futuro appartiene a coloro che credono nella bellezza dei propri sogni (E.Roosvelt)
E la cosa interessante e' che Martin ha specificato in una intervista chi e' per lui un buon re...e cioè chi si mette al servizio del popolo
Domanda delle 1000 pistole ,chi in GoT corrisponde a queste caratteristiche secche e precise?
Per questo la bomba della stagione 8 e' per me verosimile
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2 hours fa, Meri dice:Se parliamo invece di Leader positivo, ora come ora Jon è il candidato ideale perchè si fa seguire per le sue doti e non per il suo nome, è l'unico che sembra avere come obiettivo primario la salvezza del popolo (Dany ha risparmiato dei dolori alla gente di KL, nonè sanguinaria come Cersei, ma sta comunque lottando per avere qualcosa per se stessa, seppure lei pensi che poi anche il popolo ne trarrà vantaggio, ma in un secondo momento), ed è l'unico che al momento è focalizzato sul vero pericolo per tutti! Inoltre il leader ideale è proprio quello che il potere lo ha perchè deve, non perchè lo vuole.
Tutto il discorso che hai fatto è in pratica il messaggio che loro vogliono traspaia da questa Season 7. Ed era evidente già dai trailer. Quindi condivido.
« I did what I thought was right. » Jon Snow
« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister
« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learn. Winterfell is Our Home, we have to fight for it. » - Sansa Stark
« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark
« A good act does not wash out the bad, nor a bad act the good. » - Stannis Baratheon
Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.
Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.
Tutto giusto. E non solo:
- il focus di Dany è il trono
- quello di Jon è la vittoria contro gli estranei
se contrappasso sarà........
14 hours fa, shewolf dice:Tutto giusto. E non solo:
- il focus di Dany è il trono
- quello di Jon è la vittoria contro gli estranei
se contrappasso sarà........
- Jon accetta il peso di leader per la Grande Guerra, quella da cui dipende il destino di tutta l'umanità. Lui subisce il suo destino in un certo senso, perché si accolla un compito gravoso per senso di responsabilità.
- Dany al momento è tutta protesa alla sua rivendicazione, è un modo per lei di acquisire la propria identità che per molto tempo è stata celata o sminuita. Ho trovato molto realistico e molto triste il suo "sono finalmente a casa ma non mi sento a casa". E ancora, come dice per molto tempo si è aggrappata alla sua fiducia in sé, al suo obiettivo e ora si trova al punto in cui dopo averne realizzato la metà si interroga. È in una fase di assestamento e confronto con una realtà che forse si aspettava diversa.
Tendenzialmente tra i due comunque Jon è piú passivo e agisce in modo altruistico, Dany è più attiva e artefice del proprio destino ma persegue principalmente il suo interesse.
Contrapposti e speculari.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
34 minutes fa, Lyra Stark dice:Dany è più attiva e artefice del proprio destino ma persegue principalmente il suo interesse.
Beh, ha "perso tempo" a liberare milioni di schiavi e cercare di dar loro un futuro, anche se la cosa era direttamente contro i suoi interessi.
Al momento non è disposta ad aiutare Jon ma non mi sembra il caso di fargliene una colpa, chiunque al posto suo avrebbe reagito in quel modo, se non peggio.
Nessuno ha parlato di colpe né il mio post voleva essere tendenzioso, ma di fatto in primis Daenerys persegue un obiettivo per sé stessa. Poi ha fatto certo cose anche a favore delle persone che ha incontrato sul proprio cammino (anche se non ho capito ora cosa succeda a Mereen e vari), non che non abbia anche buon cuore, ma il suo obiettivo primario rimane il trono. E non lo vuole perché è altruista o ha a cuore le sorti del popolo, ma perché le spetta. Anche se questo potrebbe causare una guerra con sicura perdita di vite umane, cosa che non vedo come molto altruistica. Certo poi noi prevediamo che regnerá magari meglio di Robert ma al popolo sappiamo che interessa poco di chi c'è sul trono.
Non si tratta di critiche al personaggio ma di semplice analisi delle differenze.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
E ci aggiungo per inciso che il suo idealismo privo di senso pratico ha creato non pochi problemi tra gli ex schiavi ed infatti Tyrion ci mette una pezza pragmatica e riavvia l'economia di Meeren
Inoltre lei e' di buon cuore e contro la schiavitù perché e' stata venduta a Drogo come una giumenta da monta
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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.
%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:Nessuno ha parlato di colpe né il mio post voleva essere tendenzioso, ma di fatto in primis Daenerys persegue un obiettivo per sé stessa. Poi ha fatto certo cose anche a favore delle persone che ha incontrato sul proprio cammino (anche se non ho capito ora cosa succeda a Mereen e vari), non che non abbia anche buon cuore, ma il suo obiettivo primario rimane il trono. E non lo vuole perché è altruista o ha a cuore le sorti del popolo, ma perché le spetta.
Ma certo. Dicevo solo che non è mossa solo da interessi personali.
Non solo vero, ma il suo primo obiettivo è conquistare il trono per sé stessa. Non lo fa mica perché è generosa.
Jon invece ha come obiettivo primario fermare gli Estranei, non per sé stesso (tanto che if I Fall, don't bring me back) ma per l'umanità.
Poi magari quando capirà la minaccia anche Dany sarà dello stesso avviso perché comunque ha buon cuore anche lei.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
%d/%m/%Y %i:%s, Lyra Stark dice:Non solo vero, ma il suo primo obiettivo è conquistare il trono per sé stessa. Non lo fa mica perché è generosa.
Jon invece ha come obiettivo primario fermare gli Estranei, non per sé stesso (tanto che if I Fall, don't bring me back) ma per l'umanità.
Poi magari quando capirà la minaccia anche Dany sarà dello stesso avviso perché comunque ha buon cuore anche lei.
Sì ma c'è da dire che Jon è anche l'unico in condizione di fare una scelta del genere perché solo lui è consapevole della minaccia. Al momento secondo me i comportamenti dei due non sono paragonabili perché solo uno ha il quadro completo della situazione.
Come dici tu, magari una volta consapevole della minaccia anche Daenerys agirà come suo nipote; oppure insisterà per conquistare il trono. Vedremo.
