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Settima Stagione
A di alexxxk
creato il 17 giugno 2016

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JasonStark
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JasonStark
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Inviato il 12 settembre 2016 18:27

Senza dubbio, come già ampliamente spiegato, GoT7 ci rivelerà dei rsvolti inaspettati al Nord: Ditocorto ha ricevuto una Friendzone non da poco da Sansa e ha visto i suoi piani andare in fumo con l'acclamazione di Jon. Ciò che però è a mio parere centrale non è tanto il fatto che il Nord abbia giurato fedeltà (l'esercito Stark vero e proprio non risulta un ostacolo insormontabile, anche con il sostegno di tutti i lord del Nord. inoltre era prevedibile che i lord giurassero fedeltà a Jon, se non come re come Protettore del Nord); il nodo è che pure gli alfieri Arryn hanno proclamato Jon re.

 

Quali sono i piani di Ditocorto di cui noi siamo a conoscenza?

Ha inasprito i rapporti tra Stark, Tully, Lannister e Baratheon affinchè si indeboliscano a vicenda, sfruttando la sua influenza su Lysa Arryn e accaparrandosi il comando della Valle, per fare in modo che lui abbia l'esercito fresco e corposo degli Arryn, mentre gli altri abbiano un esercito ferito e decimato. Come già detto, potrebbe aver aiutato le Serpi per sbarazzarsi dei Martell e Cersei ha fatto il resto con i Tyrell.

 

Risultato: Ditocorto con l'esercito Arryn sul Trono senza nemici forti a contrastarlo.

Ditocorto non ha fatto però i conti con Daenerys, che attualmente è la più forte contendente al trono, e con Jon, appunto. Sono loro due il problema e se si unissero, per le origini comuni dei due o anche per motivi poitici, per Ditocorto sarebbe ardua.

Tuttavia lui non sa ancora d Dany. Per ora il suo problema è Jon. E cercherà di sbarazzarsene. Per questo Jon dovrà difendersi e la via migliore è tramite Sansa.

 

Non sono d'accordo con shewolf, che dice che Ditocorto sarà un pacificatore. Farà l'esatto contrario, come finora ha fatto. Cercherà di prendere il controllo sul Nord e su Dany con il tradimento e gli intrighi, la sua specitalità (magari nel mezzo del caos della guerra contro gli Estranei). Per questo Sansa secondo me ricoprirà un ruolo fondamentale: è l'unica che sa come Baelish ragiona, l'unica che lo può contrastare.

 

Questa è la mia opinione sul Nord e su ciò che accadrà.

Scusate se ripeto cose già dette.



the neck
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the neck
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Inviato il 12 settembre 2016 18:30

sono il primo a sperare che i complotti per il trono rimangano anche nell'ultima stagione, con qualcuno, varys magari, che tenta di fregare tutti mentre gli eroi lottano alla disperata insieme l'ultima battaglia contro i WW, ma sarei sorpreso se fosse ditocorto!

a me pare che la serie gli abbia un po fatto perdere colpi a partire dalla quinta stagione con il piano sansa ai bolton(forse D&D non sapevano troppe cose sul futuro cartaceo nella valle o magari non gli interessava molto), e non vorrei che per farlo arrivare all'ottava ripetessero i vari viaggi della quinta dove cercava di tenersi buoni tutti(prima nella valle e in viaggio con sansa, poi a grande inverno con roose e infine ad approdo con cersei)!

secondo me se ha qualche jolly nascosto lo deve giocare ora, cercando tramite sansa(che immagino fara finta di assecondarlo)di eliminare jon fisicamente o almeno politicamente e poi decidendo chi sostenere tra l'alleanza pro dany e cersei! ormai gli hanno fatto fare il passo piu lungo della gamba nella 6x10, prima dell'acclamazione di jon come re del nord, non possono mostrarlo nella settima ancora come il giocatore che trama nell'ombra!

per esempio sarei deluso se cersei magicamente non scoprisse nulla di quanto successo al nord e non dichiarasse ditocorto un traditore da far finire su una picca!

insomma si è messo in ballo da solo e si è esposto, ora deve assumere anche i rischi conseguenti, e quindi o trionfare(potrebbe anche arrivare al trono alla fine della settima, che sarebbe una garanzia sul non esserci seduto sopra alla fine dell'ottava)o crollare!


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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lalt
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lalt
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Inviato il 12 settembre 2016 19:09

Una precisazione: gli alfieri della Valle non hanno giurato fedeltà a Jon Snow né lo hanno acclamato re del Nord.

Lo hanno fatto solo quelli del nord, che sono gli unici a poterlo fare. Belish ha assistito a un'assemblea in qualità di ospite come i Bruti - in quanto reduci e alleati della battaglia appena conclusa - ma senza alcuna voce in capitolo sugli affari del Nord.

Poi per carità, in teoria potrebbero farlo anche i lord di altri regioni/regni. Ma a quel punto sarebbe re del "regno unito" (per capirci) del Nord e della Valle, ecc..

 

Non credo poi che nessuno possa "acclamare" il protettore di una regione.

Solo la corona decide chi lo è.

Naturalmente in tempi di pace sceglie il Lord più "popolare" (e dunque potente) della regione.

Altrimenti non sarebbe una figura che garantisce la pace del re, ma uno che alimenta divisioni.

Poi, in tempo di guerra la corona ci mette chi vuole - indipendentemente da quello che

dicono-pensano gli altri - purché faccia gli interessi della corona.


J
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JonSnow;
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Inviato il 12 settembre 2016 19:29

Tuttavia lui non sa ancora d Dany. Per ora il suo problema è Jon. E cercherà di sbarazzarsene. Per questo Jon dovrà difendersi e la via migliore è tramite Sansa.

 

 

E' impossibile che Ditocorto non sappia di Daenerys. C'era anche lui alla riunione del Concilio per decidere il suo destino, ai tempi di Robert Baratheon. Inoltre se Varys ha così tanti delatori, sappiamo bene che Petyr Baelish non è da meno. La troverei una grande mancanza di logica e continuità se si scoprisse sorpreso dall'avanzata di Daenerys e non fosse informato di nulla in merito nel corso del tempo.

 

Comunque è stato anche Royce con i Cavalieri al suo seguito ad acclamare Jon Re, nella scena si vede chiaramente. Il punto è che mi chiedo che poteri abbia lui per fare una cosa del genere, visto che tutt'al più è il suo Lord che dovrà prendere una decisione simile.


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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sharingan
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sharingan
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Inviato il 12 settembre 2016 19:37

Tra coloro che acclamano Jon re del Nord c'è anche Royce e ad occhio nella stanza sono tutti in piedi ad urlare. E' plausibile pensare che ci siano altri cavalieri della Valle oltre a Royce e comunque lo stesso Ditocorto ha detto a Sansa di essersi "dichiarato ufficialmente per la casa Stark". E' un punto un po' arzigogolato che D&D dovranno chiarire meglio (ma non ne sono così convinto che lo faranno), ma l'impressione che ho avuto dalla 6x10 è che la Valle si sia sottomessa al Nord riconoscendone Jon come sovrano. Nella realtà sarebbe abbastanza assurdo, però l'impressione data dalla serie è questa.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 


Iceandfire
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Inviato il 12 settembre 2016 19:57

Esatto e se ne è anche discusso di questo tempo addietro

Oltretutto Jon è nominato RE non del Nord ma nel Nord nel senso che il Nord si è scelto il suo capo,vuole essere autonomo

Royce e i cavalieri della Valle acclamano Jon;non so dove D&D vogliono andare a parare ma di certo Royce e i cavalieri non apprezzano come un homo novus intrigante e inaffidabile manipoli il piccolo Arryn a suo piacimento,un homo novus non un uomo del Nord

E ci hanno fatto vedere come Ditocorto ho trattato Royce che credo potrebbe agire anche per sua "legittima" difesa

Non stima il piccolo Arryn,non tollera eufemisticamente parlando Ditocorto...coglie la palla al balzo?

Non dimentichiamo che Sansa sa che l'ineffabile Ditocorto ha ammazzato la zia...e che non esiterebbe a fare lo stesso con Jon che si è posto sulla sua strada


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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sharingan
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sharingan
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Inviato il 12 settembre 2016 20:43

Ma se i valligiani non vogliono Ditocorto possono eliminarlo quando vogliono. Si trova al Nord in territorio nemico, dove non ha amici nè appoggi, non c'è Robertino da utilizzare come scudo. Basterebbe davvero poco per toglierselo dalle scatole, senza contare che i titoli di Ditocorto sono di provenienza Lannister, proprio la casata contro la quale la Valle si sta schierando. La stessa sopravvivenza di Baelish appare un po' un controsenso.


 

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Iceandfire
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Inviato il 12 settembre 2016 20:54

Ma allora tutta la trama di Sansa doppiogiochista ,manipolatrice e apparentemente antiJon andrebbe a farsi friggere.

Invece io credo che Ditocorto ,vivo, anche se fino ad un certo punto,sia essenziale per lo sviluppo del gioco di Sansa la quale ad un certo punto

 

potrebbe decidere di sposare Robin per averlo lei sotto controllo ,lui ed i suoi cavalieri che già si erano espressi proJon tirando un tiro mancino a Ditocorto ,in fin dei conti Lysa era stata "suicidata " con il suo "aiuto"

 


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Inviato il 12 settembre 2016 21:13

La Storyline di Sansa non ha quest'obiettivo. A loro importa solo esporre quanto più possibile un personaggio femminile accattivante, una possibile femme fatale d'alto rango, con la capacità di mostrare una grande astuzia mista ad un fisico meraviglioso. Non fosse stato così, non avrebbero gestito Sansa in quel modo. Inoltre a questo si collega anche la loro voglia di far preoccupare i creduloni o le fan più accanite per le sorti di Jon, mostrando questi come il cucciolone dagli occhi dolci sempre in pericolo che non si rende conto di complotti e tradimenti perché del tutto ingenuo e benpensante.

 

Alla fine è inutile girarci intorno, è questo che desiderano. Ovvero che tutti - ma principalmente chi segue solo lo Show - si preoccupino di un tradimento di Sansa per via dell'attaccamento che nutrono per Jon, il quale finirebbe male.


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Iceandfire
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Inviato il 12 settembre 2016 21:56

Quindi Ditocorto non può essere fatto fuori subito...

Su Jon bamboccione eterno non concordo...e' rinato dopo la battaglia dei bastardi e la sorella sa che solo di lui si può fidare e lo sanno gli Alfieri del Nord


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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 12 settembre 2016 22:34

 

Non dimentichiamo che Sansa sa che l'ineffabile Ditocorto ha ammazzato la zia...e che non esiterebbe a fare lo stesso con Jon che si è posto sulla sua strada

 

Sa anche che in pratica ha ucciso lui Jon Arryn, sono sicuro che gli uomini della Valle prenderebbero benissimo una cosa del genere.

E' come dice sharingan, secondo logica LF non dovrebbe uscire vivo da quell'assemblea. Chiaramente rimarrà vivo ancora per molto tempo e continuerà a combinare guai, ma solo ed esclusivamente per esigenze di trama. Almeno finché Sandor non arriverà al nord e dirà a Jon e Sansa come sono andate le cose quel giorno nella sala del trono.



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 12 settembre 2016 22:34

Coraggio.. Rimangono solo 9 mesi per capire chi tenterà di fare le scarpe a jon!! Un parto!! :D Magari scopriremo che robertino farà fare un bel salto a ditocorto perchè sapeva da sempre che aveva ammazzato la madre!! Oppure Sansa tornerà ad essere la moglie di tyrion in funzione anti cersei. Sarà divertente vedere il ritorno di sam al nord prima delle ultime battaglie.

 

:sbav:


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BiancaStark
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BiancaStark
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Inviato il 12 settembre 2016 23:12

Il percorso di Sansa, per me, é quello di sconfiggere Ditocorto al suo stesso gioco e magari anche Cersei.

 

Visti gli spoiler magari Theon chiederà aiuto alla stessa Sansa

perché penso sarà Yara ad esser fatta prigioniera

 

 

Poi penso che Dany non avrà nessun problema con Sansa, piuttosto il contrario...anche se Theon e Tyrion ne potranno parlare bene, per Sansa sarà l'ennesima minaccia alla sua famiglia, alla sua ambizione, ma forse ne vedremo qualcosa più nell'ottava...


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Lo Schiavista
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Lo Schiavista
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Inviato il 13 settembre 2016 10:08

Vi prego non tiriamo fuori ancora la storia dell'acclamazione di Jon da parte dei Valligiani (Ryoce in testa) ne del perché Ditocorto sia ancora vivo e vegeto a Grande Inverno ... siamo approdati al nulla dopo svariati tentativi in altro topic quindi anche qui pensare di immaginare sviluppi al Nord partendo da queste scene lascia il tempo che trova .. in alcuni casi sono "estrapolate" ma senza un apparente filo logico quindi se come penso e come ha scritto Sharingan non sarà data spiegazione è dura tracciare una mappa degli eventuali sviluppi.. magari per assurdo nella 07x02 c'è un complotto di Ryoce- Sansa uccidono Ditocorto e Sansa sposa Robertino Arryn...oppure Sansa tradirà Jon..boh...


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Metamorfo
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Metamorfo
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M

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Inviato il 13 settembre 2016 14:33

Sarebbe possibile dividere la discussione della settima stagione in una riguardante soltanto le news, e un'altra con ipotesi e chiacchiericcio vario?


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