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Incongruenze della serie
di senza volto
creato il 27 giugno 2015

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Pongi
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Inviato il 25 agosto 2018 16:20

Su cosa usi nel mondo di GOT non metto becco, voi ne sapete sicuramente molto più di me. Io mi riferisco a quello che usava nell'epoca medievale, in cui i figli illegittimi dei nobili e dei sovrani entravano a far parte della famiglia come qualsiasi altro figlio: con minori diritti ereditari, ovviamente, ma comunque legittimati. Basta guardare la storia del medioevo, ce n'è pieno.

Dopodichè ovviamente Martin non è mica obbligato a seguire pari pari gli usi e costumi medievali, il suo è un mondo fittizio e fa quello che vuole :)


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Menevyn
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Inviato il 25 agosto 2018 20:02
22 hours fa, osservatore dal nord dice:

Nella s6, nn è strano che ramsay insista sul farsi chiamare protettore del nord nonostante abbia rotto con la corona sposando sansa? 

 

Fargli sposare Sansa rientra nei progetti di alleanza tra Roose e Ditocorto. Solo che in realtà Ditocorto ha intenzione di usare il matrimonio come pretesto per rovesciare i Bolton e mettersi in tasca il Nord. Gli Scuoiatori non credo siano al corrente di questo piano, certamente non Ramsey, che dopo aver ammazzato suo padre non ha più nessuno a tenerlo a freno (o che ci provi, almeno) e che gli faccia notare questo e quello.


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Inviato il 26 agosto 2018 10:59
Il 24/8/2018 at 17:51, Pongi dice:

Riguardando l'episodio ho l'impressione che Ditocorto l'abbia riconosciuta eccome, e sia stato zitto. Del resto, se il suo piano era quello di manipolare Sansa non avrebbe avuto senso tradire sua sorella. Ma non ha senso che Tywin giochi con lei al gatto col topo, facendole capire che sa benissimo che lei racconta balle e non è chi dice di essere, e poi se ne vada via senza fare altro.

Ho sempre avuto anche io questa impressione, però sarebbe stato molto stupido da parte sua non approfittare della cosa. Avere 2 pedine è meglio di averne 1, e avere Arya avrebbe potuto procurargli vantaggi sia con i Lannister che con Sansa. Per non parlare con gli Stark. Immaginatevi se si fosse presentato da Cat con una delle 2 figlie. Magari sarebbe riuscito a tenere il piede in 3 scarpe contemporaneamente.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 26 agosto 2018 11:02
Il 24/8/2018 at 21:17, osservatore dal nord dice:

Nella s6, nn è strano che ramsay insista sul farsi chiamare protettore del nord nonostante abbia rotto con la corona sposando sansa? 

Infatti, è assurdo. Come è assurdo che Cersei convochi Ditocorto, lui vada da lei, discutano e poi nessuno faccia nulla. Almeno potevano buttare là una battuta: lascio la figlia di Ned Stark nelle mani di un sadico stupratore, così mi vendico di Ned Stark. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

the neck
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Inviato il 26 agosto 2018 11:10

è strano che cersei non faccia niente contro ramsay nel corso di tutta la sesta stagione, dopo aver detto a ditocorto che avrebbe "preso provvedimenti" contro i bolton per aver fatto tornare sansa a grande inverno(e lei sicuramente non conosceva ramsay), mentre nei libri

cerca anche di far fuori jon quando è lord comandante dei guardiani

è vero che formalmente il re in quel momento è tommen e dopo la WOS era ancora a rischio processo, ma rimane molto di piu cersei nei pensieri di sansa che viceversa.....


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Inviato il 26 agosto 2018 11:12
15 hours fa, Menevyn dice:

 

Fargli sposare Sansa rientra nei progetti di alleanza tra Roose e Ditocorto. Solo che in realtà Ditocorto ha intenzione di usare il matrimonio come pretesto per rovesciare i Bolton e mettersi in tasca il Nord.

 

Sì ma Sansa è ritenuta colpevole dell'assassinio di Joffrey e il suo matrimonio con Ramsay rende automaticamente i Bolton traditori. Questo Roose lo sa e mi sembra ne discuta pure con LF: solo che avendo deciso di rompere con la corona, non ha senso che si faccia chiamare lord protettore del nord.

Lasciamo perdere la discussione fra LF e Cersei va, rende solo più ridicolo e insensato il "piano" di Petyr.



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Inviato il 26 agosto 2018 11:27

sicuramente all'interno della discussione qualcuno lo avra notato, devo ancora capire perche jaqen nella seconda stagione, quando vuole 3 nomi da arya, parli di "red god"(anche nella versione originale), riferendosi al "many faced god", non era certo un seguace di r'hllor....


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Inviato il 26 agosto 2018 11:39

Più che altro, guardando la prima puntata della settima, perché Cersei non conteggia Ditocorto fra i suoi nemici ?

 

Perché nessuno dice niente a Varys nell'ultima puntata, visto che ha tradito la corona e causato la morte di Tywyn ?

 

Perché nessuno ad Approdo del R parla più di Stannis ?


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Inviato il 26 agosto 2018 11:44
32 minutes fa, the neck dice:

è strano che cersei non faccia niente contro ramsay nel corso di tutta la sesta stagione, dopo aver detto a ditocorto che avrebbe "preso provvedimenti" contro i bolton per aver fatto tornare sansa a grande inverno(e lei sicuramente non conosceva ramsay), mentre nei libri

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cerca anche di far fuori jon quando è lord comandante dei guardiani

è vero che formalmente il re in quel momento è tommen e dopo la WOS era ancora a rischio processo, ma rimane molto di piu cersei nei pensieri di sansa che viceversa.....

Nella sesta Cersei aveva altro a cui pensare.

 

E comunque la questione è poco chiara, perché nel libro la posizione di potere di Cersei deriva sopratutto dall'essere il Reggente di Tommen, troppo giovane per governare, ma nella quinta Tommen è abbastanza adulto da poter consumare il matrimonio, quindi non dovrebbe aver nessun potere in teoria.....



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Inviato il 26 agosto 2018 12:25

Forse perché stava per bruciare e quindi ha pensato che la morte si presentasse sotto forma di rholl, divinità a cui si associa il fuoco. 

Su ramsay : sbaglio o oltre a warden esiste anche il titolo di lord paramount che indica il lord supremo di una regione? 


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Inviato il 26 agosto 2018 14:22

Anche Olenna se per questo nella serie si comporta come se la capa di Casa Tyrrel dialogando con Tywyn e Tyrion, nonostante in teoria sia solo la madre di Mace.

 

Nell'ottica semplificatoria della serie ha senso, per quanto noi lettori sappiamo che nei libri Olenna è più un dama molto furba c e manipolatrice che una vera politica. 


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Inviato il 26 agosto 2018 20:09
7 hours fa, osservatore dal nord dice:

sbaglio o oltre a warden esiste anche il titolo di lord paramount che indica il lord supremo di una regione? 

 

Tutti i Lord che amminstrano una regione (i vecchi regni, grossomodo) dei Sette Regni sono Lord Paramount (gli Stark, i Lannister, i Baratheon, i Greyjoy, i Tully, i Martell, i Tyrell e gli Arryn), quello di Warden è un titolo militare che spetta alla casata che ha il compito di proteggere un territorio in nome del Re. Nei libri, Cersei alla morte di Tywin diventa Lady di Castel Granito, ma il titolo di Protettore dell'Ovest lo cede a suo cugino Daven.


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Inviato il 12 settembre 2018 21:40

Sto riguardando la 6x07, l’episodio in cui Jaime si reca a Delta delle Acque per riprendere il castello tenuto ancora da Brynden Tully.

Quando il Pesce Nero e Jaime si incontrano sul ponte levatoio e parlamentano, il Pesce Nero esordisce chiedendo ironicamente a Jaime se per caso fosse tornato per riprendere possesso della sua vecchia cella, chiaro riferimento alla prigionia di Jaime.. ma nei libri. Ricordo male, o in GoT Jaime viene tenuto prigioniero in un accampamento nei pressi di Oxcross, o comunque in un non meglio identificato punto nelle Terre dei Fiumi, quindi non passa mai per Delta delle Acque, e Cat e Robb vi si recano solo per la circostanza della morte di Hoster Tully? 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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My faith's in people, I guess. Individuals. And I'm happy to say that, for the most part, they haven't let me down.”

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"Dreams don't mean anything, Dolores. They're just noise, they're not real." "What is real?" "That wich is irreplaceable."

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"Gli umani sono strane creature, ogni loro azione è guidata dal desiderio, i loro caratteri forgiati dalla sofferenza. Per quanto essi provino, non potranno mai liberarsi dall'essere eternamente schiavi dei loro sentimenti. Finchè la tempesta li sconvolgerà dall'interno non riusciranno a trovare pace. Né da vivi, né da morti. E quindi, giorno dopo giorno, faranno ciò che è necessario.

La sofferenza sarà la loro nave.. il desiderio la loro bussola."

___

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

 

Ti porterò soprattutto il silenzio e la pazienza; ti salverò da ogni malinconia

perché sei un Essere speciale ed io avrò cura di te. Io sì, che avrò cura di te.

 


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Inviato il 12 settembre 2018 21:49

In effetti è così. Jamie viene imprigionato all' aperto all' interno dell' accampamento di robb o almeno è quello che vediamo. Nei libri i dialoghi tra lui e cat sono sempre nelle segrete e avvengono solo dopo l' arrivo di robb stark a delta delle acque. 

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 12 settembre 2018 21:54

Allora ricordavo bene, avranno voluto tagliare tutta quella parte di Delta delle Acque antecedente la morte di Hoster Tully ma per chi ha visto solo la serie questa risulta essere una grande incongruenza, sentire il Pesce Nero parlare di ritorno alla propria cella rivolto a Jaime, intendo. A volte D&D commettono davvero errori grossolani. :ehmmm: 


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