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Incongruenze della serie
di senza volto
creato il 27 giugno 2015


osservatore dal nord
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Inviato il 16 ottobre 2016 1:54

nn so se è la sezione giusta, ma perchè theon decide di tornare alle isole? nn aveva realizzato che il suo vero padre era ned? cosa lo lega a un posto dove forse solo yara lo vuole ? forse perchè ritiene sia l'unico posto che merita ?



the neck
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Inviato il 16 ottobre 2016 4:07

ned pero non c'era piu e non credo che theon bramasse all'idea di unirsi ai guardiani e confrontarsi con jon, che da LC, sansa o non sansa, lo avrebbe fatto fuori senza nemmeno pensarci troppo! inoltre anche in caso di grazia, sarebbe dovuto tornare a grande inverno per combattere, in zona ramsay, e nemmeno questo credo gli sarebbe piaciuto molto!

 

in ogni caso per gli sceneggiatori doveva assorbire in parte la trama di victarion, e per farlo doveva prima ricongiungersi con la sorella a pyke!


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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osservatore dal nord
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Inviato il 13 novembre 2016 1:22

in vista della stagione 7 e del suo pieno di eserciti lannister , segnalo ser barristan che descrive come gli uomini dell'ovest (stagione 4) siano stremati causa guerra dei 5 re e stufi di combattere le guerre dei lannister


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Lyra Stark
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Inviato il 23 novembre 2016 17:19

Direi che da quello che si percepiva tra la 5 e la 6 un po' dappertutto gli eserciti parevano alle pezze, a parte quello della Valle che non era mai sceso in campo e quello dei Tyrell... Soprattutto le miniere d'oro dei Lannister sono esaurite ormai da quante stagioni?


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Caesar VII
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Inviato il 25 novembre 2016 21:05

Ma in realtà l'ultima battaglia vera combattuta dai Lannister è stata quella contro Stannis ad Approdo. Nella serie sono passati anni ormai... La passeggiata fino a Riverrun nemmeno è da contare...

È vero che è "stremato" perché è quello che ha combattuto di più ma, a detta di Jaime, rimane il più numeroso e il più ricco. I Tyrell (che non hanno combattuto poi molto) stanno ancora al secondo posto.



ziowalter1973
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Inviato il 25 novembre 2016 21:27

I lannister dovrebbero avere teoricamente l' esercito più forte ma le casse vuote.. Vedremo a giugno in che conddizioni saranno..


J
JonSnow;
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Inviato il 25 novembre 2016 21:29

Tecnicamente dovrebbero essere Dorne e la Valle gli eserciti più freschi e preparati, visto che non hanno preso parte alla Guerra dei Cinque Re.


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 26 novembre 2016 13:13

Ma in realtà l'ultima battaglia vera combattuta dai Lannister è stata quella contro Stannis ad Approdo. Nella serie sono passati anni ormai... La passeggiata fino a Riverrun nemmeno è da contare...

È vero che è "stremato" perché è quello che ha combattuto di più ma, a detta di Jaime, rimane il più numeroso e il più ricco. I Tyrell (che non hanno combattuto poi molto) stanno ancora al secondo posto.

 

Fino alla scorsa stagione i Tyrell erano assolutamente necessari per mantenere il potere, poi è venuto fuori che in realtà non servivano a niente, così, dal nulla e senza spiegazioni.

E' un po' come per Sansa, senza la quale sarebbe stato assolutamente impossibile per i Bolton mantenere il dominio sul nord, al punto che Roose pur di averla in suo potere si mette contro Cersei. Poi scopriamo che non era vero niente.


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Lyra Stark
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Inviato il 26 novembre 2016 14:16

E soprattutto non si capiva come pensava di fare quando Cersei lo avesse scoperto.

Cosa vuoi che sia per il nuovo Warden of the North emerso solo grazie ai Lannister imparentarsi con una delle principali ricercate invisa alla corona, azione di fatto in aperto contrasto ed in odor di tradimento?

Ma abbiamo scoperto anche in questo caso che no, alla fine nessuno si è scomposto più di tanto XD


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Caesar VII
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Inviato il 26 novembre 2016 16:46

 

Ma in realtà l'ultima battaglia vera combattuta dai Lannister è stata quella contro Stannis ad Approdo. Nella serie sono passati anni ormai... La passeggiata fino a Riverrun nemmeno è da contare...

È vero che è "stremato" perché è quello che ha combattuto di più ma, a detta di Jaime, rimane il più numeroso e il più ricco. I Tyrell (che non hanno combattuto poi molto) stanno ancora al secondo posto.

 

Fino alla scorsa stagione i Tyrell erano assolutamente necessari per mantenere il potere, poi è venuto fuori che in realtà non servivano a niente, così, dal nulla e senza spiegazioni.

E' un po' come per Sansa, senza la quale sarebbe stato assolutamente impossibile per i Bolton mantenere il dominio sul nord, al punto che Roose pur di averla in suo potere si mette contro Cersei. Poi scopriamo che non era vero niente.

 

 

Ma è vero che erano necessari per il potere, l'esercito Lannister+Tyrell non aveva rivali in Westeros. Le mosse di Cersei sono infatti sconsiderate perché si è voluta inimicare l'unico esercito che poteva competere con quello dei Lannister, se non che ha avuto la fortuna di azzerare completamente la casa Tyrell mettendo su una posizione spinosa Olenna che in realtà non avrebbe alcun diritto di comandare l'esercito di suo figlio.

 

Roose considerava Sansa importante per legittimare i Bolton alla guida del Nord (ma non considerava il possibile ruolo di Jon Snow). Ramsay ha cambiato strategia.


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Gedeont
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Inviato il 27 novembre 2016 11:54

Erano necessari per il potere perché i Lannister non avevano più né uomini né soldi. Invece li avevano. Non solo, hanno tuttora l'esercito più forte dell'universo, il che è ridicolo.

 

Non c'entra niente il cambio di strategie, ancor meno Jon: Sansa serviva perché i vari lord avrebbero seguito solo ed esclusivamente il nome Stark, di cui però evidentemente non fregava nulla a nessuno. Quindi o Roose (e Littlefinger) era scemo e completamente fuori dalla realtà, o c'è una grossa incongruenza.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Lyra Stark
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Inviato il 27 novembre 2016 12:22

Tra l'altro non ho mai capito perché si lamenti con Ramsay del fatto che assieme a Sansa è scappato anche Theon, che lui definisce proprio "The heir of Iron Island" quindi come se lo ritenesse ancora di molto valore, quando fino a quel momento è stato proprio utilissimo guarda.


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Caesar VII
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Inviato il 27 novembre 2016 15:18

Erano necessari per il potere perché i Lannister non avevano più né uomini né soldi. Invece li avevano. Non solo, hanno tuttora l'esercito più forte dell'universo, il che è ridicolo.

 

Dov'è che viene detto che non hanno più né soldi né uomini? Nella serie la miniera sotto Casterly Rock è esaurita, ok, ma mi sembra ben diverso dal dire che sono senza più un soldo, anche perché hanno passato anni a rastrellare la terra dei fiumi e hanno altre entrate fisse da Lannisport, tasse varie, altre miniere, lord vassalli più tutto l'oro che hanno immagazzinato per secoli. La volontà di Tywin di legarsi definitivamente alla dinastia regnante è una strategia a lungo termine per proteggere la famiglia nel futuro non perché fosse disperato e senza un quattrino. E l'esercito dei Lannister nonostante tutto continua ad essere il più numeroso e lo dice Jaime nella scorsa stagione.

 

Il discorso di Roose a me sembra molto semplice: prendi l'ultimo membro della casa nemica, lo leghi alla tua, dai legittimità alla tua pretesa su Winterfell e sopprimi sul nascere qualsiasi ribellione perché privi i possibili lord ribelli di un leader sotto cui riunirsi (che ovviamente non sono tutti i lord del nord, alcuni si sarebbero schierati con i Bolton in ogni caso, per motivi diversi). Questo ovviamente non contando che anche il bastardo degli Stark avrebbe potuto scendere in battaglia.

 

L'importanza di Theon è relativa... Storicamente l'acclamazione di re era diventata una farsa perché, salvo qualche eccezione, veniva sempre eletto il figlio maggiore del precedente re, per cui Theon poteva diventare una qualche leva su pyke... Ma concordo, ormai erano andati troppo oltre per sfruttare Theon in questo senso. Potrebbe essere interpreta come una sorta di offesa velata, perché Ramsay è stato tradito dal suo animaletto che è tornato ad essere Theon...

Modificato il 05 July 2024 17:07

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shewolf
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Inviato il 28 novembre 2016 9:50

Ma il problema non è imparentarsi con gli Stark. Questo accade anche nei libri. Anzi, se la percezione nella serie è che Bolton colga un'occasione, nei libri non solo i Lannister danno la loro benedizione, ma gliela "acchittano" per bene loro! Il problema è Sansa Stark, accusata di regicidio in concorso col marito, che è l'uomo più ricercato nei due continenti!

 

Quanto agli eserciti, credo conti molto anche il numero di partenza. Penso che un esercito Lannister dimezzato sia comunque più numeroso di uno Martell. A questi aggiungiamo i mercenari, che fanno numero. Ciò non toglie che è almeno strano vedere un esercito sempre in guerra dalla prima all'ultima stagione, mentre il nemico cambia praticamente ogni anno...


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King Glice
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Inviato il 28 novembre 2016 10:23

Sull'ersercito Lannister, è vero che nelle stagioni precedenti si puntava tanto sul mantenere l'alleanza Lannister-Tyrrel, ma non credo che i tyelespettatori facciano mente locale e vadano a controllare. Se nella prossima stagione i Lannister hanno un esercito sano è cosi. Mettiamoci anche

L'apporto navale che daranno i Greyjoy e quello terrestre dei Tarly

.

 

Sui Tyrrell, il finale della quinta non lascia i dubbi, l'esercito e la flotta ci sono ancora. Suppongo che dopo la mancata liberazione di Margaery il grosso se ne sia tornato ad Alto Giardino, eventuiali guardie a protezione di Mace saranno state liquidate tipo quelle che si era portato dietro Ned nella prima stagione.

 

Le truppe dorniane dovrebbero essere molto esigue e non è detto che tutti i lord del Sud accettino di seguire le Serpi (sempre se questi Lord esistono nella serie).

 

Su Sansa e i Bolton cosi con tutta la trama del Nord io ci rinuncio a trovare un senso, a partire dai Bolton stessi, che prima vogliono rinunciare alla protezione dei Lannister, poi continuano a dichiararsi Lord Protettori (in teoria ora sarebbero loro i Red el Nord).

Modificato il 05 July 2024 17:07

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