Da westeros.org un interessante resoconto su un incontro con Martin:
I did get to ask him that since memories of past events were such an important part of the books, was the show planning on having flashbacks to convey this info to the fans of the HBO series. He surprisingly confirmed that at least two flashbacks were planned this season for that very reason, and anything after that was in the hands of Benioff and Weiss.
Quindi il flashback di Cersei potrebbe non essere l'unico, a meno che non si tratti dello stesso flashback spezzato in più parti. Io ovviamente spero in qualcosa di più consistente.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Dai dai che forse ci fanno vedere Aerys, il re pazzo, che uccide Rickard e Brandon Stark....che sia in un ricordo di Jaime? Non voglio credere che sia quella di Cersei divisa in due parti.... Il jackpot sarebbe Torre della Gioia ;)
Escludo qualsiasi evento del Re Folle perchè non sarebbe di alcuna utilità per la storia. Deve essere qualcosa che centri con qualche personaggio importante..
Escludo qualsiasi evento del Re Folle perchè non sarebbe di alcuna utilità per la storia. Deve essere qualcosa che centri con qualche personaggio importante..
In effetti, tutto quello che dovevamo sapere su Aerys é stato giá detto in un bellissimo monologo da Jamie...
E se dev essere sincero, mi verrebbe da dire che se mettono ora dei flashback, tanto valeva infilarne un paio a stagione in tutte le stagioni: avrebbero reso alcune parti decisamente migliori, e fatico a credere che proprio ora abbiano bisogno di un flashback cosí tanto da non poterne fare a meno (la profezia poteva essere inserita a mó di sogno, fuggendo in modo tecnico al pericolo FB).
Sono d'accordo, neanche io trovo tutta questa necessità di inserire i flashback ora... Quello di Cersei mi sembra uno dei meno importanti. A questo punto tanto valeva infilarne anche prima. Di solito quando nelle serie cominciano i flashback viene da pensare che non abbiano abbastanza materiale per andare avanti, ma nel caso di D&B escludo sia questo il problema. Tra l'altro il personaggio "principe" dei flashback dovrebbe essere Bran che in questa stagione manca.
Possibilità:
- ricordi di Ditocorto su Cat/scontro con Brandon (questo mi piacerebbe molto!)
- ricordi di Theon (volendo ne hanno a quintali)
- ricordi di Arya, abbastanza probabile per il suo percorso
- ricordi di Sansa, magari proprio nella scena della vasca da bagno
- ricordi di Tyrion che ripensa a Tysha? Dato che hanno trattato questa storia un po' coi piedi, soprattutto saltando tutto il vero finale, sarebbe un modo per fare ammenda. Potrebbero fare lui che ha qualche ricordo brevissimo di lei, nulla più che 2 immagini sfocate.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
secondo flashback.......mumble mumble
il testamento di robb
un criptico messaggio su una rosa blu che nasce da una parete di ghiaccio nella visioni di melisandre(improbabile )
un sogno random di daenerys
sogno di sansa ,incubo in cui vede morte di joffrey,morte di robb,torture varie ,tentativi di stupri e il mastino,e al suo risveglio è la compagnia di un cagnolino a calmarla e farla sentire al sicuro....... 
Inserire i flashback adesso (di cui uno è quello di Cersei) sembra un po' una presa in giro, dopo che ne hanno lasciati fuori di più belli e significativi 
Volendo c'è anche il sogno/visione di Jaime in cui vede la madre!
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.
Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister
The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.
TWOW
They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.
Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy
A Son(g) Of Ice and Fire
We swore a vow.
Scusate, ma perchè dite che il ricordo/sogno di Cersei non sia importante? Intanto fa parte di AFFC, che è parte della trama da adattare per questa stagione e poi introduce tutta la questione del valonqar e in generale la profezia sul declino di Cersei (che ovviamente si collega alla contrapposizione tra lei e Margaery, cosa su cui la serie ha sempre puntato molto).
Io spero che l'altro flashback a cui si riferiva Martin sia qualcosa che finalmente porti in primo piano la questione Rhaegar/Lyanna che come sappiamo fin'ora è stata solo accennata. Nell'ottica di dover prima o poi arrivare anche alla verità su Jon, direi che è il momento giusto per riprendere in mano quel filone :)
Il problema è che un flashback su Rhaegar e Lyanna chi potrebbe darcelo? Robert e Ned sono fuori dai giochi, come anche Bran. Non mi viene in mente nessuno che potrebbe servire da introduzione.
Su Cersei, è vero che si tratta di una profezia importante per il personaggio, che mostra anche un suo lato oscuro, ma in fondo è a senso abbastanza unico perchè riguarda lei e al massimo il suo Valonqar. Sarà anche perchè Cersei ad Approdo sembra uno dei pg meno coinvolti dal punto di vista magie, visioni etc.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
A me non pare che la Cersei della serie abbia bisogno di una profezia. Martin usa degli episodi drammatici nel passato dei personaggi per aiutarlo quando li rende POV: é un escamotage che ha usato con Jamie (la brutta fama che il suo gesto, incompreso da tutti, gli ha generato), Theon (rapito da piccolo e prigioniero, anche se di lusso, di un Lord freddo), Cersei (profezia che la rende paranoica e che ha giá iniziato a veder realizzarsi), Brienne (l'umiliazione subita a causa del suo aspetto che l'ha portata a scegliere per sé una vita lontana dall'ideale femminile), Sam (che é cosciente della propria codardia patologica e che lo rende insicuro sulla possibilitá di affrontare i pericoli) etc etc etc.
Molti di questi iniziano ad avere importanza solo nel momento in cui il personaggio inizia ad essere un POV. Ma Cersei nella serie é 'POV' (nel senso televisivo) fin dall'inizio, nel senso che fin dalla prima stagione la sua storia viene mostrata in maniera indipendente. Se nei libri la profezia serve a giustificare il suo operato nel momento in cui il lettore, conosciendo il suo POV, si aspetta finalmente di scoprire le sue ragioni, nella serie tv queste sono giá state inevitabilmente date fin da subito. Non c'é alcun 'bisogno' di una profezia per completare il personaggio.
Spero di esseremi spiegato decentemente
Io credo che nel complesso le profezie di Martin siano un simpatico contorno ma complessivamente tutte abbastanza "inutili" ai fini della trama. La paranoia di Cersei la si può spiegare tranquillamente evitando le profezie: suo padre le ha "insegnato" ad odiare Tyrion, dopo la morte di Tywin il Folletto è oggettivamente un pericolo, così come l'ascesa di Margaery mina l'influenza di Cersei come regina reggente. La profezia aggiunge una nota di colore che a me piace ma non è strettamente necessaria per spiegare la sua psicologia. Questo vale per quasi tutte le altre profezie, si tratta soprattutto di un gioco tra Martin e il lettore che personalmente apprezzo molto.
L'unica profezia veramente importante è quella del Principe Promesso, Azor-Ahai perchè è il motore di diverse vicende in sè e per sè e fin'ora bisogna dire che è stata gestita piuttosto male (2-3 parole buttate là da Melisandre).
I flashback sono cose parzialmente diverse (alcuni flashback possono essere contemporaneamente profezie, come per esempio quella su Meggy la Rana) e io li avrei utilizzati già da prima. GOT è una storia molto connessa con gli avvenimenti del passato e si sa che le immagini aiutano molto di più delle parole a memorizzare cose di questo tipo. Per un pubblico di non-lettori, mostrare ogni tanto dei flashback sulle cose importanti avrebbe di certo aiutato a collegare meglio gli eventi del presente; per dire, nella serie è spiegata decisamente poco e male la faccenda Rhaegar-Lyanna e temo che in questo modo l'impatto sulla futura rivelazione dei natali di Jon ne esca depotenziata. D&D in passato si erano detti contrari ai flashback, ora pare esserci un parziale ravvedimento, speriamo che vengano gestiti bene.
Detto questo, nella prima stagione ne fu girato uno riguardo a Aerys e la morte di Brandon Stark, quindi eventualmente potrebbero anche riciclare quello. Sulle modalità di mostrarli non credo ci siano particolari problemi: non è necessario che ci sia il POV perchè GOT non è una serie basata sui POV come lo è ASOIAF. Un escamotage se si vuole, lo si trova.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Dai dai che forse ci fanno vedere Aerys, il re pazzo, che uccide Rickard e Brandon Stark....che sia in un ricordo di Jaime? Non voglio credere che sia quella di Cersei divisa in due parti.... Il jackpot sarebbe Torre della Gioia ;)
Mettere Torre della Gioia significherebbe praticamente svelare l'identità di Jon, e suppongo sia una cosa che vogliano fare in futuro.
Si... Infatti spero anche io che il flashback non riguardi Torre della Gioia, è la mia paura più grande vederla prima nella serie che non leggerla sui libri
Per ora il flash più fattibile, oltre a quello di Cersei, è quello della morte di Rickard e Brandon Stark accompagnate da Jaime che uccide il re pazzo. Secondo me aiuterebbe a capire la pazzia dei Targ, la situazione tragica degli Stark che inizia da prima della morte di Ned, e cosa ha spinto Jaime a tradire i suoi voti. Per il personaggio di Jaime in chiave televisiva mi sembra possa aiutare, un pò come é successo per i lettori leggendo i suoi POV
50% sogno random di daenerys
30% reek-theon davanti all'albero-doga di grande inverno
15% visione di melisandre o sogno di jon sul azor ahai o comunque guerra con gli estranei,arrivo di essi,insomma ci siamo capiti,oppure idi di jon
5% sansa unleashs the valonqar
Su Cersei, è vero che si tratta di una profezia importante per il personaggio, che mostra anche un suo lato oscuro, ma in fondo è a senso abbastanza unico perchè riguarda lei e al massimo il suo Valonqar.
Ma noi non sappiamo cosa comporterà la profezia del valonqar, in futuro. Se non avessero introdotto quel flashback, potremmo anche pensare che non sia importante, ma se lo vogliono mettere vorrà dire che servirà a qualcosa. Almeno, a me vien da pensare così
Stiamo comunque parlando di uno dei personaggi più importanti nella serie, non di una profezia su Frittella o sui gatti di Tommen.
Per Rhaegar e Lyanna potrebbero anche fare una scena completamente scollegata, un flashback vero e proprio, ma il fatto che non sia trapelata nessuna indiscrezione in tal senso rende la cosa un po' dubbia.
