scusa, senza il "problema" della discendenza di Robert che non era poi di Robert non ci sarebbe stato :

- la morte di Jon Arryn perché aveva indagato troppo, e di conseguenza la lettera di Lysa a Cat e la cattura di Tyrion

- la more di Eddard perché aveva seguito lo stesso ragionalemto

- la morte di Robert

- la scesa in guerra dei Lannister a causa del rapimento di Tyrion, la scesa in guerra di Robb a causa della morte di Ned

ti pare poco ?

Purtroppo con una mano sola la narrazione risulta rallentata, ma anche come burattinaio può dire la sua.

scusa, senza il "problema" della discendenza di Robert che non era poi di Robert non ci sarebbe stato :

- la morte di Jon Arryn perché aveva indagato troppo, e di conseguenza la lettera di Lysa a Cat e la cattura di Tyrion

- la more di Eddard perché aveva seguito lo stesso ragionalemto

- la morte di Robert

- la scesa in guerra dei Lannister a causa del rapimento di Tyrion, la scesa in guerra di Robb a causa della morte di Ned

 

ti pare poco ?

Appunto, tutte cose provocate dalla dubbia legittimità di Joffrey, e in questo una parte di colpa ce l'ha pure Jaime. Ma il possesso di Castel Granito non c'entra.

Se nessuno avesse avuto dubbi sull'incesto, Jon Arryn e Eddard non avrebbero indagato e Robert non sarebbe morto prematuramente

Se non ci fossero stati tali sospetti e Joffrey avesse semplicemente rinunciato al trono o fosse morto, l'eredità sarebbe passata a Tommen, ma Ned e company non avrebbero avuto nulla da indagare.

 

Non voglio fare leva sul vostro lato Stark o cose del genere, non ha protetto Arya,jon nè Ned. Quello che voglio è far presente che se si punta sulla caratterizzazione bisogna avere coraggio, la tavola deve essere apparecchiata per tutti.

Se vuoi far vincere jaime o theon o sansa e fai leva sulla caratterizzazione e l'evoluzione del personaggio allora fallo quando ned,jon,arya,tyrion,dani sono in gara..è troppo facile fare la parte del leone con robb,euron,stannis,brynden..tutti personaggi senza pov.

Robb non è il mio personaggio preferito, non nè ho uno solo..tra tutti quelli che mi piacciono ho scelto lui perchè è il "pollo","l'inutile"..quello senza chance di arrivare in semifinale..vero lady?

Sono molto contento di far parte dei Robbi, sono simpaticissimi, molto disponibili, pazienza infinita e l'impegno che ci hanno messo è stato riconosciuto da tutti e questa è una piccola vittoria.

Fino ai quarti contava tanto la compravendita e noi abbiamo giocato..da adesso conta ognuno di voi, conta il vostro pensiero, fate la vostra scelta ma pensateci bene a questo ritornello proposto dal team cospiratori.

Hanno fatto fuori i big e questo fa comodo a tanti(noi robbi compresi) lasciando in gara i magnifici 3(s-j-t) e ora stanno cercando di pilotare il cdm con la caratterizzazione.

Continui ad errare e attribuirci pensieri che non ci appartengono.

Eliminare i più popolari, almeno per me, era un gesto per dimostrare che una finale Stannis - Jaime non ha nulla da invidiare ad una Jon - Tyrion che sembra invece esser considerata da molti la finale per eccellenza e la sola per cui vale un bigliettone da 200 euro.

Di fatto chiedo ancora perchè, visto che nessuno mi aveva risposto nell'altra discussione quando ho proposto la domanda.

E sì, l'unico modo per riuscire a portare avanti uno Stannis o una Sansa o un Theon era proprio far fuori i big.

Ma continuate a credere quello che vi pare, che sia tutto un complotto per Theon. Intanto eliminando Jaime state proprio aiutando lui, mi spiace farvelo presente.

Non totalmente appagati dall'epica figura di ieri (chi ci conosce un po' sa fin troppo bene che non siamo mai sazi ), anche oggi vogliamo intrattenervi con un altro capitolo di questa lotta maestosa !!!

Rinnoviamo perciò il vespertino invito di iersera: Non ridete troppo, fate i bravi... mi raccomando!

Il nostro falco vola alto sui due accampamenti nel profondo azzurro del cielo sereno. E' ignaro e disinteressato delle meschine lotte e delle rivalità degli uomini, sempre pronti a scannarsi e a scannare i loro simili, in questa epoca, in tutte le epoche, come una maledizione.

Il Giorno della Battaglia

LE ULTIME PAROLE PRIMA DELLO SCONTRO

Un gran numero di navi non servirà a nulla, se gli equipaggi saranno ignavi e vili, anche quando si dovrà combattere contro pochi e valorosi nemici. La guerra non si misura sul numero degli uomini; i veri combattenti si giudicano dal coraggio e dal valore.

Quanto male fanno pochi (meta)lupi ad un gregge numeroso?

Terre dell'Ovest nei pressi di Castel Granito, accampamenti delle due armate, appena prima delle battaglia

Il caldo abbraccio e la luce radiosa del sole nascente avevano ormai spazzato lontano il buio e i terrori immoti e senza nome della notte. Il fiero metalupo e l’orgoglioso leone stavano per affrontarsi nel loro mortale duello, nell’ultima e decisiva sfida. In entrambi i campi fremevano tutte le attività mattutine che precedono sempre, come una maledizione, in tutte le guerre, le giornate campali, ma gli umori dei due schieramenti erano assai diversi. Nel campo dei Lannister, i dorati signori dell’Ovest erano pronti a montare in sella ai loro magnifici corsieri, le armature lucidate a specchio, i ranghi compatti, le pance e le borse gonfie di cibo e di monete sonanti. Erano certi in cuor loro dell’immancabile vittoria, sicuri che questa volta sarebbero stati finalmente padroni del campo, vogliosi soltanto del sangue del Giovane Lupo e della sua testa, da mostrare impilata su una picca, macabro ma abituale rituale. Non vedevano l’ora di scendere in campo, fremevano dalla voglia di battersi. Anche i loro soldati erano pronti e sereni, freschi e ben nudriti. Schierati in ordine perfetto, i ranghi compatti, erano pronti a fare il loro dovere. L'oro estratto copioso dalle loro terre aveva procurato l’appoggio della Compagnia Dorata, la nota compagnia mercenaria, temibile compagine per numero e qualità delle truppe, inquadrata da ufficiali scelti. Formata da diecimila soldati temprati nel fuoco di mille battaglie, costituiva la vera punta di diamante delle forze Lannister, arma poderosa e invincibile grazie anche ad una ventina di elefanti.

Nel campo avversario, gli uomini del Nord erano invece per la prima volta in tutta la guerra turbati e spauriti dall’abissale differenza numerica. Numerosi, interminabili e affollati erano i conciliaboli degli alti lord e dei fedeli vassalli, mentre i fanti e i cavalleggeri pregavano in silenzio i loro Dei senza nome e senza volto, gli Dei venerati dai loro avi da millenni. Lontani dall’amata Patria, nel bel mezzo del territorio nemico, completamente circondati dagli eserciti avversari, privi di rifornimenti, flagellati dalla fame e dalla tempesta che si era abbattuta copiosa sulla loro marcia nei giorni precedenti, quasi che gli Dei stessi volessero ostacolare, nei loro divini e imperscrutabili disegni, la marcia di quella piccola armata, di quel manipolo di prodi. Erano timorosi soprattutto perché non potevano neppure trovare conforto e rassicurare i loro cuori rivolgendosi ad uno degli amati alberi del cuore dal volto scolpito. Gli avversari, con crudeltà deliberata, li avevano bruciati tutti, forse quale supremo atto di sfida, sacrilegio innominabile agli occhi del Cielo. Come potevano dunque, avevano chiesto al loro amato Re, gli Dei dei loro avi udire i loro preghi? Basta la fede a rassicurare un cuore sincero, la fede e il coraggio, aveva risposto loro il Giovane Lupo. Non si era risparmiato neppure questa volta: instancabile sempre, nelle faticose marce sotto la pioggia che aveva flagellato la colonna di prodi nella sua faticosa avanzata e il vento gelido che aveva sferzato crudelmente i loro cuori, togliendo tutto il calore dalle loro membra. Aveva cavalcato avanti e indietro lungo tutta la colonna, rassicurando e spronando i suoi uomini, nell’amaro e immoto silenzio delle solitarie veglie notturne e nel calore dell’azione. Memore degli insegnamenti del Padre, sapeva bene infatti che soltanto la serena forza dell’esempio e del dovere compiuto può spronare un esercito. Vento Grigio, fedele compagno di mille battaglie, aveva corso ininterrottamente al suo fianco, rassicurando con la sua presenza il cuore del sovrano. Gli uomini si sentivano appagati dalla risposta del loro intrepido condottiero, ma pensavano comunque alla Patria lontana, alle amate mogli e ai figli, alle loro case, alle care genti, alla morte imminente, ma fidavano tuttavia ciecamente nel loro sovrano e signore, che loro stessi si erano liberamente scelti con un moto di genuino entusiasmo.

Il Grande Jon, il fidato Glover, il rabbioso Karstark, il buon Tallhart, e poi i vassalli delle Terre dei Fiumi, Blackwood, Piper, Mallister e Bracken, si trovavano tutti impegnati in un fitto conciliabolo, quand'ecco risuonare la serena e impetuosa voce del Re.

Ma diamo umilmente voce a quei momenti intensi e fatali....

FINE II PARTE

 

scusa, senza il "problema" della discendenza di Robert che non era poi di Robert non ci sarebbe stato :

- la morte di Jon Arryn perché aveva indagato troppo, e di conseguenza la lettera di Lysa a Cat e la cattura di Tyrion

- la more di Eddard perché aveva seguito lo stesso ragionalemto

- la morte di Robert

- la scesa in guerra dei Lannister a causa del rapimento di Tyrion, la scesa in guerra di Robb a causa della morte di Ned

 

ti pare poco ?

 

Appunto, tutte cose provocate dalla dubbia legittimità di Joffrey, e in questo una parte di colpa ce l'ha pure Jaime. Ma il possesso di Castel Granito non c'entra.

 

Se nessuno avesse avuto dubbi sull'incesto, Jon Arryn e Eddard non avrebbero indagato e Robert non sarebbe morto prematuramente

Se non ci fossero stati tali sospetti e Joffrey avesse semplicemente rinunciato al trono o fosse morto, l'eredità sarebbe passata a Tommen, ma Ned e company non avrebbero avuto nulla da indagare.

 

con la discendenza Lannister no, ma sulla questione di "Non c'è paragone con quello che ha fatto Robb" si ... tanto ...

Ovviamente tutto partirebbe solo dopo la fine del CDMIII

 

Nell'immediato non ci saranno altri CDM ufficiali, perchè questo è stato molto lungo e ci sono molti altri giochi diversi in ballo, per ora messi da parte.

Però valutiamo la proposta.

Voto Sharingan   ( mi sa che ho anticipato troppo i tempi :) )

Robb Stark  Ex re del Nord , Ex re del Tridente , Ex quasi- genero di Walder Frey, ex un' po di tutto insomma..uccelletti da

Essos mi dicono anche ex di SerGult ma è una "teoria" ancora da dimostrare ...scartabello qualche Forum straniero in cerca di indizi ...

Jaime, senza se e senza ma.

Avevo messo un po' di massaggi in multi-quote, ma poi ci ha pensato AryaSnow a rispondere a tutto

Due cose però:

-Jaime prende il Bianco perchè così vuole Aerys, per fare un dispetto a Tywin, il fatto di poter restare vicino alla sorella è una cosa successiva.

-Robb non tradisce il suo intero Regno per amore, ma per ONORE!! Forse si confonde un po' troppo la serie tv coi libri a volte...non è Robb-Talisa questo, è Robb-Jeyne!! Dove è l'amore? Si fa consolare, cede a lei, e poi per il suo eccessivo (e fuori luogo) senso dell'onore fa calare la mannaia sulla sua testa e sul Nord!!

Infine ancora con questa compravendita Anti-Big xD, la verità è che l'unico a cadere contro un piccolo personaggio è stato Tyrion...gli altri sono caduti con Theon e Jaime, che come caratterizzazione non hanno assolutamente nulla da invidiare a Arya o Jon o Ned, e che senza una compravendita Anti-Big sarebbero stati triturati dalla compravendita "naturale" per i Big!! Mi sembra tanto strano che non si capisca...

Voto il prodito Robb!

-Robb non tradisce il suo intero Regno per amore, ma per ONORE!! Forse si confonde un po' troppo la serie tv coi libri a volte...non è Robb-Talisa questo, è Robb-Jeyne!! Dove è l'amore? Si fa consolare, cede a lei, e poi per il suo eccessivo (e fuori luogo) senso dell'onore fa calare la mannaia sulla sua testa e sul Nord!!

 

Per me c'è di mezzo anche l'amore (infatti se non ricordo male perdona Cat proprio per questo, perché dice che entrambi hanno sbagliato per amore, lei delle proprie figlie e lui di Jayne. Però magari mi sbaglio e adesso non riesco a verificare. Comunque da quel che ricordo è in uno dei primi capitoli di Cat di ASOS).

Comunque se il motivo fosse solo l'onore sarebbe mille volte peggio, non perché nell'onore in sé ci sia qualcosa di negativo, ma perché è una concezione di onore che più assurda e contraddittoria di così non si può:

- Jeyne ha scelto volontariamente di andare con lui, con tutte le sue conseguenze. Considerare suo dovere morale sposarla significa trattare le donne come individui incapaci di intendere e di volere. Una mentalità magari comprensibile per l'epoca (ma non se porta a conseguenze politiche così disastrose), ma di certo non da ammirare e nemmeno da rispettare.

- L'onore gli imponeva come prima cosa di rispettare il patto stipulato.

Per me c'è di mezzo anche l'amore (infatti se non ricordo male perdona Cat proprio per questo, perché dice che entrambi hanno sbagliato per amore, lei delle proprie figlie e lui di Jayne. Però magari mi sbaglio e adesso non riesco a verificare. Comunque da quel che ricordo è in uno dei primi capitoli di Cat di ASOS).

 

Comunque se il motivo fosse solo l'onore sarebbe mille volte peggio, non perché nell'onore in sé ci sia qualcosa di negativo, ma perché è una concezione di onore che più assurda e contraddittoria di così non si può:

- Jeyne ha scelto volontariamente di andare con lui, con tutte le sue conseguenze. Considerare suo dovere morale sposarla significa trattare le donne come individui incapaci di intendere e di volere. Una mentalità magari comprensibile per l'epoca (ma non se porta a conseguenze politiche così disastrose), ma di certo non da ammirare e nemmeno da rispettare.

- L'onore gli imponeva come prima cosa di rispettare il patto stipulato.

 

La penso allo stesso modo infatti xD, per me nella serie hanno alleggerito la pillola, anche se la cavolata enorme resta anche se per amore!!

Io nei libri non ho mai letto l'amore, mai letto il colpo di fulmine che invece ha nella serie...ma proprio questo assurdo senso dell'onore.

Forse perchè non abbiamo il suo punto di vista, ma vista la situazione non ci vedo davvero nessun amore. Solo desiderio di conforto e di essere consolato, e debolezza della carne.

Avevo messo un po' di massaggi in multi-quote, ma poi ci ha pensato AryaSnow a rispondere a tutto

Due cose però:

-Jaime prende il Bianco perchè così vuole Aerys, per fare un dispetto a Tywin, il fatto di poter restare vicino alla sorella è una cosa successiva.

-Robb non tradisce il suo intero Regno per amore, ma per ONORE!! Forse si confonde un po' troppo la serie tv coi libri a volte...non è Robb-Talisa questo, è Robb-Jeyne!! Dove è l'amore? Si fa consolare, cede a lei, e poi per il suo eccessivo (e fuori luogo) senso dell'onore fa calare la mannaia sulla sua testa e sul Nord!!

 

Infine ancora con questa compravendita Anti-Big xD, la verità è che l'unico a cadere contro un piccolo personaggio è stato Tyrion...gli altri sono caduti con Theon e Jaime, che come caratterizzazione non hanno assolutamente nulla da invidiare a Arya o Jon o Ned, e che senza una compravendita Anti-Big sarebbero stati triturati dalla compravendita "naturale" per i Big!! Mi sembra tanto strano che non si capisca...

 

 

perdonami, ma mi permetto di confutare la tesi con questo estratto da ASOF :

"Jaime Lannister ricordava appena quella loro notte assieme con tanta nitidezza come se fosse stata la notte prima. L’aceva passata in una vecchia locanda al vicolo delle Anguille, molto lontano da occhi indiscreti …

Cersei andò da lui vestita come una qualsiasi servetta, e questo lo eccitò ancora di più. Jaime non l'aveva mai vista così appassionata. Ogni volta che lui cercava di addormentarsi lei lo svegliava. Al mattino, Castel Granito appariva come un prezzo equo da pagare pur di rimanere vicino a lei per sempre. Jaime diede il proprio assenso e Cersei promise che al resto avrebbe pensato lei.

Mezzo ciclo di luna più tardi, un corvo messaggero arrivò dalla Fortezza Rossa a Castel Granito per informarlo che era stato scelto per la Guardia reale. Gli veniva comandato di presentarsi al cospetto del re durante il tornei di Harrenhal, dove avrebbe pronunciato il giuramento e indossato il mantello bianco."

Jaimie prende il bianco perché Cersei riesce a tramare perché così avvenga, anche se in ASOF non viene spiegato in dettaglio come ciò accada.

Io tutto sto amore nella storia tra Robb e Jayne non lo vedo proprio. Cioè lei è sicuramente cottissima, ma Robb a lei manco ci pensa. Robb ha fatto la sciocchezza più grande per l'onore, ma così facendo ha anche mancato l'onore verso tutto il nord. E secondo me è più grave.

Certo è che se non avesse fatto uesta cappella, sarebbe stato un personaggio fin troppo perfetto e comunue a Martin non serviva più.