Diciamo dubbio, ci poteva come non poteva stare, ma tra dubbi e netti siamo a una decina, forse 10 contati, ho perso il conto.

Vabbè, era solo per rimarcare il concetto, poco importa (:

Moderatore MODE/ON

Masula e Senza volto, la finite di punzecchiarvi o pensate di averne ancora per tanto? C'è già stato un intervento moderatorio di richiamo all'ordine sul topic dell'Inter; pensate che cambiando discussione possiate continuare bellamente?

E non voglio leggere risposte QUI o altrove; se volete rispondermi fatelo via MP, chiaro?

Moderatore MODE/OFF

 

diciamo che c'è chi pensa a piangere sui favori non ricevuti, quelle poche volte che gli capita

 

e c'è chi pensa a programmare il futuro investendo sui giovani, gestire il presente lavorando e non dimenticando il passato

 

e magari di farle bene queste cose, e se qualche vittoria ci scappa non è proprio proprio una sorpresona

 

 

 

Ma davvero, sono un paio di anni che se ci succede anche solo una volta una partita del genere pare cascare giù il mondo.

Prima napoli, poi Roma, ora Inter.

Una partita e si torna ad essere i "ladri", a vedere settimane di articoli tutti uguali e titoloni a 4 colonne....

C'è sempre la scusante arbitro, ogni anno, anche per mezzo episodio in una partita.

 

e parliamo di episodi dubbi, ad essere maliziosi

inesistenti, ad essere obiettivi

e se sportmediaset.it e gazzetta.it, non tuttosport, sostengono il contrario di quanto sostenutio dall'Inter ...

La chiuderei cosi:

"Sostenuto dall'Inter". A parte i commenti a caldo di allenatore e qualche giocatore, comunque diretti all'arbitro e non alla Juve, quale dirigente avrebbe sostenuto qualcosa da meritarsi commenti assurdi e provocatori, come quelli fatti da dirigenti e proprietà della Juventus? Tanto da far fare un figurone agli ultras dell'Inter che si sono limitati a una semplice e civilissima "panolada" dopo un doveroso tributo ad un giornalista storico (Cucchi se lo meritava)?

Comunque non mi prendete ad esempio Sconcerti, che cerca di normalizzare (e poi ribaltare) la sudditanza (detto da un giornalista d'esperienza come lui è gravissimo) dando uno schiaffo a quella che dovrebbe essere l'integrità di un giornalista (o un arbitro) e che sostiene un giorno una cosa e un giorno il contrario (basta che sia contro l'Inter) questa volta per la presenza del designatore (non mi viene un termine qui riportabile, non per il designatore, ma per il comportamento del giornalista); e non mi parlate di tiki taka, trasmissione "satirica ridicola involontaria", dicendo "Mediaset" (comunque non certo imparziale) come se le due cose si identificassero.

Non voglio tornare sugli episodi, che già nel mio primissimo commento alla partita, e non cambio idea, erano fischiabili o no senza scandalo in nessuno dei due casi, ma è riprovevole il comportamento di chi cerca semplicemente di provocare o soffiare sul fuoco, in un senso o nell'altro, semplicemente per audience o per ingraziarsi i tifosi o personaggi dell'ambiente.

Mi ritengo fortunato a non frequentare blog di nessuna fazione e a limitare ogni tipo di trasmissione parlata.

Agnolin e Collina non erano sudditi di nessuno e non permettevano proteste reiterate, forse aiutati l'uno dal somigliare a un orso (come fisico e carattere) e l'altro a Nosferatu, e dal fatto di sbagliare molto poco.

Ps. L'intervista di Rizzoli alle iene, con procedimento disciplinare ancora in corso, mi ha lasciato basito. Comunque mai visto tanto clamore mediatico per difendere l'operato di un arbitro con lui e il designatore addirittura in TV.

Forse forse per il casino sollevato sul web dai tifosi interisti?

Forse per colpa della civilissima quanto insensata "fagiolata" dei tifosi dell'inter fatta per 2 episodi dubbi e per giustificare il comportamento infantile e da * di due suoi tesserati a fine gara specie nei confronti dell'arbitro?

Forse perchè qualcuno non ha ancora capito che discutere di ste cose non serve a nulla?

"Dopo calciopoli il calcio è pulito"

Si, poi la Juve ricomincia a vincere anche più di prima e si riprova a sollevare sospetti o a parlare di sudditanza.

P.s.

Giusto per girare il dito nella piaga, l'unica cosa al quale è servita calciopoli, a quanto pare, è stata ammazzare semi definitivamente il calcio Italiano e rendere la Juve ancora più dominante di prima, visto che per l'ItaGliano medio che cerca sempre scuse la Juve rubava prima e lo fa pure ora.

ho sentito più fesserie da parte degli anti-juventini nell'ultima settimana rispetto a quante se ne sono sentite nell'ultimo anno.

"Sostenuto dall'Inter". A parte i commenti a caldo di allenatore e qualche giocatore, comunque diretti all'arbitro e non alla Juve, quale dirigente avrebbe sostenuto qualcosa da meritarsi commenti assurdi e provocatori, come quelli fatti da dirigenti e proprietà della Juventus? Tanto da far fare un figurone agli ultras dell'Inter che si sono limitati a una semplice e civilissima "panolada" dopo un doveroso tributo ad un giornalista storico (Cucchi se lo meritava)?

 

Comunque non mi prendete ad esempio Sconcerti, che cerca di normalizzare (e poi ribaltare) la sudditanza (detto da un giornalista d'esperienza come lui è gravissimo) dando uno schiaffo a quella che dovrebbe essere l'integrità di un giornalista (o un arbitro) e che sostiene un giorno una cosa e un giorno il contrario (basta che sia contro l'Inter) questa volta per la presenza del designatore (non mi viene un termine qui riportabile, non per il designatore, ma per il comportamento del giornalista); e non mi parlate di tiki taka, trasmissione "satirica ridicola involontaria", dicendo "Mediaset" (comunque non certo imparziale) come se le due cose si identificassero.

Quella sulla sudditanza è la parte dell'intervento di Sconcerti di cui mi frega meno, sinceramente. La parte importante è quando ricorda, a tutti, che il ridicolo carrozzone allestito questa settimana nasce da un paio di episodi che tu stesso definisci "fischiabili come no" (e io sono d'accordo con te), che si verificano uguali o più gravi in decine di altre partite durante un campionato e per cui nessuno si scandalizza o fa una settimana di moviola. Perchè Juve-Inter è una partita falsata e Torino-Chievo del girone di andata (arbitraggio vergognoso oltre ogni dire) invece no? Perchè di questa siamo costretti a discutere dopo una settimana e di quella no?

Io ho una mia personalissima teoria, che non attribuisce colpe a nessuna delle due squadre, ma chiama invece in causa la malata e vergognosamente poco professionale stampa italiana, che sui veleni e sull'odio reciproco ci azzuppa il pane e vende copie e incassa soldi dalle pubblicità, ma è una mia teoria.

"Sostenuto dall'Inter". A parte i commenti a caldo di allenatore e qualche giocatore, comunque diretti all'arbitro e non alla Juve, quale dirigente avrebbe sostenuto qualcosa da meritarsi commenti assurdi e provocatori, come quelli fatti da dirigenti e proprietà della Juventus? Tanto da far fare un figurone agli ultras dell'Inter che si sono limitati a una semplice e civilissima "panolada" dopo un doveroso tributo ad un giornalista storico (Cucchi se lo meritava)?

 

 

si, "sostenuto dall'Inter" perché proprio "i commenti a caldo di allenatore e qualche giocatore" sono proprio quel "sostenuto dall'Inter", tra l'altro risostenuto non a caldo dall'ex presidente dell'Inter

il fatto che fossero diretti all'arbitro e non alla Juve non vuol dire niente, ciò che conta è che fossero fesserie

i commenti assurdi e provocatori sono "i commenti a caldo di allenatore e qualche giocatore"

la "semplice e civilissima panolada" sarebbe stata semplice e civilissima se non fosse stata accompagnata, come riportato da sportmediaset, da cori di insulti nei confronti della Juve

oppure anche quelli erano rivolti agli arbitri e non alla Juve ?

se gli episodi erano fischiabili o no senza scandalo, perché questa reazione isterica a fine gara ?

la trattenuta reciproca tra Licht e Icardi sarebbe stata potuta sanzionare con il rigore solo se l'arbitro avesse sbagliato, perché su fallo contemporaneo e di stessa gravità il regolamento stabilisce che il fallo sia dell'attaccante ...

oppure Pioli pensa di essere stato penalizzato dal mancato errore a suo favore ?

 

Io ho una mia personalissima teoria, che non attribuisce colpe a nessuna delle due squadre, ma chiama invece in causa la malata e vergognosamente poco professionale stampa italiana, che sui veleni e sull'odio reciproco ci azzuppa il pane e vende copie e incassa soldi dalle pubblicità, ma è una mia teoria.

 

mica solo tu ... l'informazione sportiva in Italia si fa così, per fare ascolti e vendere giornali

e se non ti butti sulla polemica ad oltranza i giornali sportivi non li vendi e gli ascolti non li fai

ma se la polemica ad oltranza è su Torino-Chievo, mi dici tu chi ti stà ad ascoltare ?

io vivo a Roma e vedo che nelle stagioni in cui Roma e Lazio vivono campionati anonimi, di calcio non parla nessuno e i quotidiani sportivi non vendono

vendono, invece, quando possono pompare aspettative o quando possono urlare di sconforto, o anche quando possono buttarsi sulle polemiche e sul vittimismo

Ragazzi si, il problema è anche la stampa che aizza le folle in maniera patetica.

Ma loro alla fine scrivono quello che la gente vuole sentirsi dire.

E' un problema di mentalità completamente ItaGliana.

L'italiano per natura deve trovare scuse se messo davanti al fallimento.

Sempre.

Per questo mi ricollego a Calciopoli e faccio l'esempio con esso.

Prima di Calciopoli: La Juve ruba, Ladri, Sapete solo rubare, Cupola, Triade Moggi Giraudo Bettega, Pagano gli arbitri, Paparesta Juventino.

Post Calciopoli: Il Calcio è finalmente pulito, viva il calcio, viva lo sport.

La Juve torna a vincere: La Juve ruba, Ladri, Sapete solo rubare, Pagate gli arbitri tramite la FIGC, Rizzoli Juventino, la nuova triade Nedved Agnelli Marotta.

I giornali hanno solo la colpa di fare di tutto per vendere, è così ovunque, in Inghilterra sono pure peggio di qua.

Danno all'ItaGliano medio ciò che vuole.

P.s.

E stendo un velo pietoso sul livello arbitrale.

Prima di calciopoli il livello degli arbitri Italiano era altissimo (eravamo la migliore scuola al mondo), moh sono uno peggio dell'altro.

Basti pensare che quello che viene considerato il nostro arbitro top difficilmente arbitra bene due gare di seguito (a stare larghi), perchè io sinceramente fatico a trovare un big match arbitrato bene da Rizzoli.

Masula, penso che noi due abbiamo espresso concetti se non coincidenti per lo meno molto simili.

La legge del mercato è quella della domanda e dell'offerta, quindi il giornale vende quando scrive quel che i lettori vogliono leggere e se il livello ei lettori è basso ... il giornale si adegua.

A trattare di sport con competenza e serietà, si scrive per se stessi e pochi altri.

Allargando il discorso, ormai l'informazione tutta si comporta così, dalla stampa alla televisione, che si tratti di sport o di politica ...

Dunque.

Durante la Panolada (davvero è così insensato manifestare il proprio dissenso sventolando dei fazzoletti bianchi?) nessuno ha insultato nessuno. Solo un oooooooooooh continuo e qualche isolato "chi non salta bianconero è". Chi dice il contrario o mente o è sordo con una fervida immaginazione. Kevan, segnati il giornalista che dicevi tra quelli di cui non fidarti. Ho la partita registrata perché ero impegnato in altro.

Degli episodi non parlo più, leggete i post dei giorni scorsi, tanto non ho cambiato idea.

La cosa più grave Rizzoli la fa proprio dicendo alle iene che l'Inter si comporta così (così come?) per far ridurre la pena ai due squalificati. C'era ancora un procedimento in corso e aveva il tempo di pensare cosa dire, non doveva pensare in una frazione di secondo come in partita.

Il commento più sconcertante (non è una battuta ma non mi viene altro ora) di Sconcerti è proprio sulla sudditanza perché fa passare un bruttissimo messaggio. La sudditanza non è una cosa normale. Questo richiederebbe un discorso più approfondito che comprende anche il livello scarso del giornalismo italiano, ma faremo in un altra occasione.

Moratti ha detto: l'arbitro non è stato benevolo. é così grave? Si meritava quelle risposte da Marotta (ipocrita) e Jon Elkan (provocatore che ignora molto)?. Gli svizzeri (o qualunque sia la sua cittadinanza) devono farsi insegnare la classe e il buon senso dai cinesi?

I due infantili isterici: uno cercava di giustificarsi perché al fischio finale buttava via il pallone che purtroppo sfiorava l'arbitro, l'altro aveva appena avuto a che fare con CHiellini e ogni volta che lo vedo a terra, se fossi in campo, anche a me piacerebbe dargli un vero motivo per rimanere a terra. È già stato posato rispetto ad altri.

Sull'informazione sono più o meno d'accordo con voi. Discorso comunque complesso. Per colpa loro mi sento in dovere di rispondervi (preferirei parlarvi d'altro) invece di leggere in quale continente va a finire un determinato esercito e se un determinato guerriero campione non sottomesso di un Dio riuscirà almeno lui ad uccidere un altro campione più sottomesso dello stesso Dio. O se...... un sacco di altre cose.

Credo che aprirò un topic sui grandi giornalisti. Per non dimenticarci di come dovrebbe essere l'informazione. Fallaci, Montanelli, Terzani, Biagi, Brera. Vedo poca roba di questo livello in giro.

Kevan, lo apriamo un topic sul calcio a 5? Ne so poco ma è bello.
GDN. se lo facciamo puoi spostare lì i commenti già fatti nell'altro?

Che intendi per "GDN, se lo facciamo puoi spostare lì i commenti già fatti nell'altro"? Non capisco cosa vuol dire "nell'altro".

Quando hai proposto la cosa, c'erano già dei commenti sull'argomento nel topic sull'Inter. Chiedevo se potevi spostare quelli nell'eventuale nuovo topic. Effettivamente mi accorgo che non si capiva.

Ah ok. Beh, devo rivedermi bene quei commenti: se non hanno la minima ragione di stare nel topic dell'Inter, allora si possono anche spostare. Se invece ce l'hanno, allora restano di là, mi dispiace.