Non si può dare niente per scontato adesso, la finale è una storia a se.
Certo la Germania ci arriva con un risultato storico che sicuramente rafforza la sua convinzione di poter vincere.
Non è poco, mentalmente, l'Italia di Bearzot vinse Spagna 82 proprio dopo aver battuto il Brasile, un grande Brasile quello, con una partita fantastica e indimenticabile.
Giocammo proprio contro la Germania la finale, una Germania fortissima, favorita come Argentina e Brasile quell'anno... noi le battemmo tutte! E in finale sembrava proprio che avessimo già vinto, nonostante la caratura dell'avversario contro.
Ah è vero battemmo anche la Polonia in semifinale 
" /> con una facilità spiazzante.
Ok, non è detto che questo debba valere sempre, ma... è un dato statistico importante.
L'Argentina invece può far valere il fatto che in America le europee non abbiano mai vinto, che hanno il più grande giocatore di quest'era calcistica, al quale manca proprio il titolo mondiale per consacrarsi al pari di Pelè e Maradona.
Però potrebbe anche diventare un altro Cruyff... 
Mentre lascia tutto in bilico i loro precedenti scontri finali, dove in Messico vinse l'albiceleste, e in Italia la Germania.
In entrambe le occasioni, la Germania era più squadra ed era potenzialmente più forte, e l'Argentina aveva Maradona... soprattutto.
Resta da vedere quale dei due Maradona riuscirà a fare Messi.
Eppure a talenti l'Argentina non sta mica messa male eh.
Non scommetterei su nessuna a occhi chiusi.
Sono curioso di vedere la finale per il terzo posto, cosà e come farà il Brasile, l'avversario è forte e potrebbe schiantare una squadra psicologicamente allo sbando.
Questo Brasile, comunque, è il peggior Brasile che io abbia mai visto giocare, gli è andata proprio male con i talenti nell'anno del mondiale in casa.
C'è un motivo per cui l'Olanda non ha mai vinto un mondiale.. smidollati nelle partite che contano!!
Nonostante avrei preferito una finale tutta europea, non era possibile che una squadra del genere arrivasse in finale ai mondiali: cross direttamente in fallo laterale, palla che dagli attaccanti passa al portiere..ma che roba è? Non che l'Argentina abbia fatto molto di più, ma almeno ha solamente giocato male, invece di far totalmente schifo..
Perdono per lo sfogo, ma devo ancora metabolizzare il fatto di aver buttato via così 2 ore e mezzo della mia vita -.-"
Perdono per lo sfogo, ma devo ancora metabolizzare il fatto di aver buttato via così 2 ore e mezzo della mia vita -.-"
Ecco perché ho visto solo il primo tempo di questa noiosissima partita. Comunque fin dall'inizio mi pareva piú forte l'Argentina (non di tanto, solo un pó piú pericolosa in avanti, cosa che non le é comunque bastata ad evitare i rigori).
due semifinali mondiali ... una senza storia ed una senza gioco ... dov'è l'errore ?
Germania - Argentina rischia di essere una replica della semifinale Argentina - Olanda, con la speranza che invece possa essere più simile alla finale mondiale del Messico 86 piuttosto che a quella di Italia 90, come gioco ... ma forse anche come risultato
Se Van Gaal avesse messo i cambi fin dall'inizio, come titolari, avremmo avuto una partita diversa. E soprattutto, se avessero fatto "un filino" di gioco in profondità maggiore. Noia totale ieri sera.
Robben è stata una delusione: nelle due precedenti partite era indemoniato, in questa spento.
Messi una super-delusione: non solo non ha fatto niente, ma soprattutto ha dimostrato zero personalità: ha passeggiato e spesso si nascondeva per non farsi dare la palla.
Per tornare al paragone con Maradona, il Pibe in una partita del genere sarebbe andato a strappare la palla dai piedi dei compagni per cercare di segnare o far segnare.
Personalmente, non credo sia "giusto" paragonare giocatori di epoche diverse per ovvi motivi, primo tra tutti che il calcio è cambiato. Del resto io quando mi è capitato di vedere le partite per esempio dell'Italia a Spagna 82, o appunto Argentina e Napoli, o il Milan di Sacchi, l'Olanda stessa, sia quella meccanica che quella dei 3 milanisti, ho sempre pensato che, messe a confronto con le migliori selezioni di adesso, non avrebbero speranze, sia tecnicamente che tatticamente ma anche per intensità e struttura del gioco. Magari mi sbaglio ma l'impressione che ho avuto è questa.
Detto questo, essendo entrambi dei nanetti, argentini, mancini.....pare inevitabile piazzare il paragone. Bhe secondo me Maradona era più leader in nazionale, Messi con il club. Consideriamo però che questo è stano un anno "mediocre" per Messi, non avendo vinto niente personalmente e con la squadra. E nel mondiale lo stesso, fino ad ora non ha mai trascinato con prestazioni di livello i suoi, come fece Diego.
In realtà anche il ruolo dei 2 è diverso, Maradona era un 10 classico, tutto fantasia\pazzia mentre Messi è un falso nove moderno, un forward per dirla all'inglese, un'attaccante a tutti gli effetti. E diciamocelo chiaramente, le cifre della Pulce, el Pibe le avrebbe viste solo col telescopio.
P.S.= Di Stefano>Maradona, Cristiano Ronaldo>Messi :pppp
si non ha senso paragonare epoche diverse e anch'io sono del partito cristiano ronaldo.
messi per natura non è mai stato un leader e soffre tanto la personalità di tevez per questo l'apache l'hanno lasciato a casa e comunque questa nazionale non doveva arrivare in finale..secondo me i tedeschi ne faranno un sol boccone.
sulla carta e visti i risultati dell'intero mondiale, considerando poi la fatica fisica dell'Argentina nel dover giocare i supplementari e quella mentale di affrontare i tiri di rigore, la Germania è favorita
però, proprio perché ha giocato una semifinale contro una squadra senza difesa e quasi senza portiere, in una gara nella quale tutto riusciva a loro e niente agli avversari ... potrebbe dargli troppa sicurezza
e il troppo fa male
La Germania non sbaglierà la partita, non può. Non esiste. Dopo esser stati sempre secondi in tutti i grandi tornei, oramai sono arrivati. E sono tedeschi non commetteranno errori da questo punto di vista. L'altra colta dicevo che l'unica possibilità di perderla era un errore arbitrale, adesso dico che possono perderla anche in un altro caso: che l'Argentina vista in queste 6 partite non sia reale e che si sia mantenuta nascosta apposta " />
Dato riguardante la partita di ieri: in 120 minuti, Messi non ha MAI toccato un solo pallone in area avversaria
Personalmente, non credo sia "giusto" paragonare giocatori di epoche diverse per ovvi motivi, primo tra tutti che il calcio è cambiato. Del resto io quando mi è capitato di vedere le partite per esempio dell'Italia a Spagna 82, o appunto Argentina e Napoli, o il Milan di Sacchi, l'Olanda stessa, sia quella meccanica che quella dei 3 milanisti, ho sempre pensato che, messe a confronto con le migliori selezioni di adesso, non avrebbero speranze, sia tecnicamente che tatticamente ma anche per intensità e struttura del gioco. Magari mi sbaglio ma l'impressione che ho avuto è questa.
Detto questo, essendo entrambi dei nanetti, argentini, mancini.....pare inevitabile piazzare il paragone. Bhe secondo me Maradona era più leader in nazionale, Messi con il club. Consideriamo però che questo è stano un anno "mediocre" per Messi, non avendo vinto niente personalmente e con la squadra. E nel mondiale lo stesso, fino ad ora non ha mai trascinato con prestazioni di livello i suoi, come fece Diego.
In realtà anche il ruolo dei 2 è diverso, Maradona era un 10 classico, tutto fantasia\pazzia mentre Messi è un falso nove moderno, un forward per dirla all'inglese, un'attaccante a tutti gli effetti. E diciamocelo chiaramente, le cifre della Pulce, el Pibe le avrebbe viste solo col telescopio.
P.S.= Di Stefano>Maradona, Cristiano Ronaldo>Messi :pppp
Maradona era un leader anche col Napoli. Un leader capace di spronare gli altri giocatori sia in campo che fuori. Era amatissimo dai compagni che lo seguivano e veneravano.
Messi non è un leader, nè con la nazionale nè col Barcellona. E' sicuramente un calciatore forte, ma non ha nessuna qualità del leader (qualità che non sono legate alla bravura del calciatore).
Riguardo i paragoni tra giocatori di generazioni diverse: per me è troppo semplicistico dire che non si possono paragonare. In parte è vero, in parte no: il pallone è sempre quello, le caratteristiche tecniche sono quelle, quelle di leadership pure.
Sono d'accordo sul ruolo differente: Maradona giocava a tutto-campo, faceva anche girare la squadra ed era più assist-man che goleador; Messi è un attaccante: gioca poco per la squadra, fa pochi assist ma ha maggiori capacità realizzative.
I numeri a favore di Messi non significano che sia un giocatore migliore. In primo luogo, il fatto di essere più attaccante lo porta a segnare di più; in secondo, conta il fatto che nel calcio attuale si segna molto di più (e qui c'è un punto a favore della difficoltà nel paragonare) anche grazie ai 3 punti a vittoria; in terzo, i campioni sono molto più tutelati: adesso, se vengono sfiorati è punizione e spesso ammonizione, all'epoca di Maradona, i difensori facevano decine di falli e entrate pericolose a partita; in quarto, Messi gioca in una squadra di fenomeni con cui è facilissimo giocare e segnare gol a grappoli (un conto è fare scambi con Iniesta, Xavi o Fabregas, un altro farli con De Napoli, Celestini o Caffarelli.
Quindi, fare più gol (o vincere di più) non significa per forza essere giocatori migliori.
Il calcio è cambiato ed è più veloce. Ma il cambiamento più radicale è avvenuto proprio negli anni di Sacchi e Maradona, e spesso si tende a vedere quel calcio come lontano da quello odierno, mentre è vicino, sia come tattica che come velocità.
Detto ciò, molti elementi permangono quasi immutati nel tempo (il controllo di palla, la visione di gioco, la leadership, ecc.), e tenendo presente quelli, io che ho visto giocare Maradona (con occhi molto critici, perchè inizialmente avevo un pregiudizio negativo) e Messi, trovo il primo nettamente più forte.
Per me Maradona era più forte di Messi, tecnicamente sono vicini, ma in più Maradona aveva carisma e Leadership indiscussa...per dire prima dei rigori Maradona avrebbe caricato i suoi, Messi con la fascia al braccio ha lasciato questo compito a Mascherano!!
Tornando al Mondiale, occhio!! Se la Germania si sente forte del 7-1 ha praticamente già perso!!
però dobbiamo entrare nell'ottica delle idee che il calcio è cambiato..oggi i ragazzini fin da piccoli sono abituati a pensare velocemente e sfuggire al pressing..non hanno la libertà di prima..certo le cose sono cambiate anche grazie alle idee di sacchi(e prima ancora dell'olanda totale) ma ora è un'altro mondo.
non basta ricordarsi le qualità di un campione del passato e dire "proviamo a metterlo nel contesto di oggi"...è cambiata anche la testa dei calciatori..
io preferisco maradona per personalità ma forse messi ha un miglior controllo palla..
poi concordo sul discorso squadra, è facile giocare nel barca e nel real..meno nell'argentina e nel portogallo..
Uno dei tanti video su Maradona (il primo che ho trovato su youtube). E' solo sul Maradona del Napoli, niente Barcellona o Argentina. Non si vedono molti dribbling o assist, ma qualche gol (guardatevi un pò di volte quelli a 1:10, 1:50 e 3:12) e quello che spiegavo prima sulle entrate degli avversari (e qui si vedono quelli di Juve e Milan, immaginate quelle dei difensori di squadre minori) a 2:42 e 8:30
forse messi ha un miglior controllo palla..
Quando vedrò Messi fare quello che fa Maradona qui da 1:55 a 2:00, magari ne riparliamo:
ci sono, ci sono !!!
alcuni esempi col Barcellona :
https://www.youtube.com/watch?v=fpgUwScGMLY
https://www.youtube.com/watch?v=F7MOAOSSIhA
https://www.youtube.com/watch?v=6wM6K8YytfM
col Siviglia :
https://www.youtube.com/watch?v=PQ5JwTfEzy8
col Boca :
