Ma infatti a Ditocorto la cotta per Catelyn è passata da un pezzo e si comporta da cinico opportunista, all'epoca del romanzo. Ma ce ne passa tra il non amare e l'odiare.

 

Mi sembrava che ancora dicesse di amarla ma probabilmente ciò accade nella serie tv e non nel romanzo, non ricordo bene ma mi pareva che ancora ostentasse amore per Catelyn nel presente (cosa che lo rende ancora più faccia da schiaffi ai miei occhi).

 

Ma infatti a Ditocorto la cotta per Catelyn è passata da un pezzo e si comporta da cinico opportunista, all'epoca del romanzo. Ma ce ne passa tra il non amare e l'odiare.

 

Mi sembrava che ancora dicesse di amarla ma probabilmente ciò accade nella serie tv e non nel romanzo, non ricordo bene ma mi pareva che ancora ostentasse amore per Catelyn nel presente (cosa che lo rende ancora più faccia da schiaffi ai miei occhi).

 

Infatti Petyr ama ancora Catelyn, ne è prova il fatto che quando spinge Lysa giù dalla porta della luna le dice di amare solo Cat!

 

 

Ma infatti a Ditocorto la cotta per Catelyn è passata da un pezzo e si comporta da cinico opportunista, all'epoca del romanzo. Ma ce ne passa tra il non amare e l'odiare.

 

Mi sembrava che ancora dicesse di amarla ma probabilmente ciò accade nella serie tv e non nel romanzo, non ricordo bene ma mi pareva che ancora ostentasse amore per Catelyn nel presente (cosa che lo rende ancora più faccia da schiaffi ai miei occhi).

 

Infatti Petyr ama ancora Catelyn, ne è prova il fatto che quando spinge Lysa giù dalla porta della luna le dice di amare solo Cat!

 

La ama tanto che ci prova con la figlia.....

Infatti Petyr ama ancora Catelyn, ne è prova il fatto che quando spinge Lysa giù dalla porta della luna le dice di amare solo Cat!

 

Quindi c'è un momento nel romanzo in cui Petyr dice di amarla nel presente!

Cosa che mi ha appunto fatto pensare che non è affatto vero che la ama visto come si è comportato, a dispetto di ciò che dice.

Nella serie tra l'altro è piuttosto emblematica la scena in cui lui dice a Cat di amarla ancora e che possono avere un futuro insieme

E' stata una bella scena, perchè non si capisce se lui faccia sul serio o no. Probabilmente entrambe le cose.

Aldilà di tutto, io penso che Ditocorto sia veramente convinto di amare Catelyn, solo che il suo in realtà è solo un egoistico desiderio di possesso personale/ rivalsa. Probabilmente lo sa anche lui, ma finge persino con sè stesso. Una bella matassa, insomma. Una prova che lui senta ancora qualcosa per Cat è il suo atteggiamento con Sansa, che assomiglia molto alla madre e che lui deve vedere come Cat com'era quando era giovane. Una seconda possibilità insomma. E anche un po' di vendetta nei confronti della madre. Povera Sansa, brrrrr...

Anch'io sono un po' sgomento come l'autore del topic, davvero questo astio verso Ditocorto mi rattrista.

Petyr, Tywin, Varys, Bolton (Roose, ovviamente...)... li adoro! Se dovessi fare una critica alle Cronache sarebbe di non aver focalizzato i riflettori più sull'aspetto politico/del trono, del resto "Gioco del trono" è proprio un biglietto da visita della saga...

Anzi, se devo dirla tutta mi dispiace che Tyrion non abbia preso esempio dai personaggi sopracitati fino in fondo. Ammetto che la sua caratterizzazione è da urlo, ma i suoi momenti migliori IMHO sono in ACOK quando fa da primo cavaliere.

Quando Ditocorto tradisce Ned ha tutta la mia stima: gli fa la propria offerta, Lord Stark la rifiuta in quanto disonorevole, ma lo incarica di corrompere le cappe dorate " /> e di farlo per la gloria e perchè è giusto così " />

Speriamo che ci riservi ancora molte sorprese, quando ho saputo che in ADWD non c'erano capitoli di Alayne mi è molto dispiaciuto. Anche se purtroppo temo che farà una brutta fine, è uno dei pochi a cui non è andato storto niente finora...

Nella serie tra l'altro è piuttosto emblematica la scena in cui lui dice a Cat di amarla ancora e che possono avere un futuro insieme

Spoiler

perchè lo fa nel momento in cui riporta le ossa di Ned alla moglie e lei lo guarda come se fosse un pazzo! O forse glielo dice pure: ma sei pazzo?

E' stata una bella scena, perchè non si capisce se lui faccia sul serio o no. Probabilmente entrambe le cose.

Aldilà di tutto, io penso che Ditocorto sia veramente convinto di amare Catelyn, solo che il suo in realtà è solo un egoistico desiderio di possesso personale/ rivalsa. Probabilmente lo sa anche lui, ma finge persino con sè stesso. Una bella matassa, insomma. Una prova che lui senta ancora qualcosa per Cat è il suo atteggiamento con Sansa, che assomiglia molto alla madre e che lui deve vedere come Cat com'era quando era giovane. Una seconda possibilità insomma. E anche un po' di vendetta nei confronti della madre. Povera Sansa, brrrrr...

 

Arrivo a dire una cosa assurda: se Petyr amasse davvero Catelyn ne avrebbe protetto tanto il marito quanto i figli, si sarebbe fatto da parte visto che Catelyn pare felice con Ned e i figli.

Ovviamente non sto dicendo che avrei voluto un Baelish così, non sto dicendo che avrei voluto un santo o un manicheo.

Che lui soffra perchè la donna che ama sta con un altro è comprensibile, che questo altro gli stia un pò sul cavolo pure, che la felice famigliola Stark gli dia un pò ai nervi è normale. Un pò di invidia è normalissima e il personaggio non sarebbe stato interessante se fosse stato troppo nobile (d'altra parte c'è già Ned così e uno di quel tipo basta e avanza).

Quello che dico però è che se l'amava ne avrebbe protetto gli interessi e rispettato le scelte, un pò come quel personaggio de "L'ultimo dei mohicani" (il maggiore Heyward) che essendo innamorato di Cora ma non ricambiato alla fine sceglie ciò che è meglio per lei, ciò che farà felice lei e la mette nelle mani di Nathaniel "Occhio di falco".

Baelish pure è un pò pazzo, sta al confine con la follia riguardo la faccenda di Catelyn.

L'ultimo dei Mohicaniii!! Straziante la storia del maggiore...

Cmq concordo, quello di Ditocorto per Catelyn non può certo definirsi amore, è un amore malato, ma moooolto malato!

La storia che se si ama veramente si protegge... il rivale è un vecchissimo topos letterario. E basta,

Se amo una persona alla follia la voglio per me, mica la posso condividere con altri: se sono disposto a rinunciare e non provo nemmeno un briciolo di gelosia, allora al massimo provo affetto, forse un amore tiepido.

La storia che se si ama veramente si protegge... il rivale è un vecchissimo topos letterario. E basta,

Se amo una persona alla follia la voglio per me, mica la posso condividere con altri: se sono disposto a rinunciare e non provo nemmeno un briciolo di gelosia, allora al massimo provo affetto, forse un amore tiepido.

 

Anche proteggere il rivale in amore per il bene dell'amata è un vecchissimo topos letterario.

Comunque qui si parla di amore non corrisposto perchè Catelyn vuole stare con Ned e non con Petyr (nel presente).

In passato non so se Catelyn corrispondesse Petyr o se lui si è fatto questo film nella testa comunque nel passato hanno deciso le convenzioni del periodo ed il padre di Catelyn, nel presente Catelyn vuole stare con Ned e non Petyr.

Se lui l'amasse veramente ne avrebbe rispettato le scelte e ciò che Catelyn ha nel presente e si è costruita nel corso degli anni.

Il fatto che Baelish ha prima di tutto obiettivi politici in testa fa si che non possa preoccuparsi di Catelyn però almeno eviti di dire che la ama! Ci fa più bella figura!

Io non contesto il fatto che Baelish non protegga Ned o i figli di Catelyn, io contesto il fatto che dica di amarla, a me Baelish sta bene come è e non cambierei nulla di lui. Non avrei voluto che proteggesse Ned o i suoi figli.

In questo forum continuo a leggere Ditocorto è cattivo, lo odio... Ma perchè questo odio verso di lui... Cioè ha

SPOILER GAMES OF THRONES

 

Spoiler

contribuito alla morte di Ned " />

 

Però non voleva la sua morte, cioè ha fatto ciò solo a causa dei discorsi su Stannis.

Oltre a questo non ha fatto niente (di troopo grave).

 

Perchè lo odiate?

 

è un cospiratore assatanato di potere ed il tradimento a Ned è la cosa peggiore che potesse mai fare... detto questo penso che odio sia una parola esagerata, forse disprezzo è più adeguato, anche se con tutto lo schifo che che abbiamo visto ad approdo del re lui non penso sia in cima alla classifica di disprezzo di nessuno...

Poi è innegabile che la sua intelligenza sia per forza degna di stima...

Ditocorto è l'esatto opposto di Ned Stark..

Brama il potere, non ha onore, sorride sempre (in modo beffardo), sa giocare al gioco dei troni meglio di chiunque altro.

Non è un caso che sia stato proprio lui a inc.ulare Eddard.

Rappresenta a pieno la reale teoria che i furbacchioni la spuntano sempre, mentre i giusti, i buoni...soccombono.

Quindi, malgrado io lo reputi un personaggio fondamentale e riuscitissimo nelle Cronache, spero che la prossima testa infilzata su una picca sia proprio la sua!

 

Io spero che morirà per Tradimento (sinceramente coltivo delle speranze che questo accada)... Magari della stessa Sansa che scoprirà in qualche modo la sua colpevolezza nella morte del padre...

Ditocorto è un genio del male! Ha delle indiscusse capacità politiche, può piacere o no ma è uno dei personaggi più riusciti della saga.

 

Secondo me per giudicare un personaggio di questo calibro bisogna vedere come si adatta alle situazioni e sfrutta gli eventi. La famiglia di Ditocorto è (relativamente alla nobiltà) ciò di più umile si possa pensare, il capostipite era un mercenario braavosiano assoldato da non mi ricordo quale casa nobile e in eredità gli vengono lasciati solo sassi e scogli. L'unico appiglio a cui si può aggrappare è la vicinanza con la casa Tully e la sfrutta egregiamente, prima venendo nominato doganiere da Jon Arryn (mostrando le sue reali capacità) e poi arrivando a corte, lì il suo genio esplode. Infatti ora è protettore del tridente e della valle di Arryn, ha il "suo" esercito intatto e delle scorte di cibo sufficienti per superare l'inverno e ha Sansa, una delle chiavi per il dominio del nord, niente male per un doganiere vero?

 

Complotta e offre i suoi servigi al miglior offerente celando i proprio scopi per aumentare il proprio potere, è un difetto essere ambiziosi? Il suo operato può essere discutibile, ha remato contro tutti i miei personaggi preferiti e non mi piacciono le persone viscide come lui, ma è innegabile che il suo ruolo lo sappia fare eccome, quindi ha il mio rispetto.

 

Poi se gli si vuole dare contro continuando a ripetere che ha tradito Ned, (che trasuda onore da ogni poro da quanto è un personaggio senza macchia e senza paura e che Martin è un cattivone a decidere la sua sorte) la discussione non potrebbe essere più sterile. E' un po' come discutere con un fan di Justin Bieber, insomma.

 

Non potrei essere più d'accordo sul fatto che è uno dei personaggi meglio riusciti della saga (anche se essendo un fan spudorato delle cronache penso che tutti i personaggi hanno un senso e sono ben riusciti, alcuni possono essere noiosi ma tutti ben riusciti).

Per quanto riguarda il mio rispetto: no quello non lo ha, la stima si ma il rispetto no credo sia una differenza molto importante quella tra stima e rispetto. Per me merita rispetto chi ha dei valori che la nostra moralità considera giusti, non penso che la moralità di nessuno di noi possa ritenere giusti tradimenti e menzogne che comportano morti di persone giuste.

 

 

 

Ma infatti a Ditocorto la cotta per Catelyn è passata da un pezzo e si comporta da cinico opportunista, all'epoca del romanzo. Ma ce ne passa tra il non amare e l'odiare.

 

Mi sembrava che ancora dicesse di amarla ma probabilmente ciò accade nella serie tv e non nel romanzo, non ricordo bene ma mi pareva che ancora ostentasse amore per Catelyn nel presente (cosa che lo rende ancora più faccia da schiaffi ai miei occhi).

 

Infatti Petyr ama ancora Catelyn, ne è prova il fatto che quando spinge Lysa giù dalla porta della luna le dice di amare solo Cat!

 

La ama tanto che ci prova con la figlia.....

 

Ci prova con la figlia solo dopo che Catlyn è morta, usa Sansa come surrogato (dice espressamente che le ricorda moltissimo Cat da giovane)

Ragioniamo: che doveva fare? Assecondare Ned e far avere il trono a Stannis? Ditocorto viene dal nulla e Stannis nel nulla lo avrebbe rimandato. Se non peggio...