Ah niente allora mi scuso ho capito male " /> cambio voto pro Stannis: al momento è quello che mi da più affidamento. Un pochino succube della rossa, ma vabbè...

Se la scelta è tra quelli nell'elenco verrebbe da dire automaticamente Stannis, ma per esclusione.

E' sicuramente il più adatto nell'immediato: Robb, Dany e Aegon in prospettiva quasi sicuramente sarebbero "migliori" di lui, cui manca quasi del tutto il carisma e la popolarità degne di un buon re, mentre Mance sarebbe impossibilitato a causa della totale differenza di ambientazione.. può anche essere "migliore" come capacità in assoluto, ma ha governato il Popolo Libero e Westeros è tutto un altro campo da arare..

Poi bisognerebbe anche intendersi su "migliore": un re capace di pistare in battaglia i nemici? un buon amministratore del tipo casse reali strabordanti? un re capace di tenere a bada la bellicosità dei nobili? un re in grado di migliorare la vita ai sudditi? un re in grado di ampliare i confini?

La storia (anche quella finta di Westeros) insegna come non sia proprio facile trovare un punto d'incontro, diciamolo.

Ho votato Aegon pensando al primo, effettivamente però non c'azzecca niente con gli altri in lista " />

Direi Stannis tra tutti quelli proposti.

Stannis mi piace come pg nei libri,mi interessano sempre le parti legate a lui e secondo me sarebbe un buon Re. Peccato per che la gente non lo ami molto (non che lui ci tenga) però se fosse un po' più amato sarebbe perfetto.

Dany:No, forse questo mio giudizio è dato da fatto che in ADWD la ho odiata dall'inizio alla fine, anche se prima mi piaceva....

Greyjoy vari: No, non credo che nessuno di essi sarebbe in grado di gestire tutta Westeros, non li voglio nemmeno!

Aegon (quello "nuovo"):Si sa troppo poco di lui, il fatto poi che sia spuntato a più di metà saga non me lo fa collocare da nessuna a Westeros....forse è meglio se ci lascia le penne subito, anche se ne dubito. Deve ancora far qualcosa!

Jeoffrey e Viserys: Li metto insieme per accorciare. Nessuno dei due. Sono due folli inetti che non saprebbero far nulla di buono. Fuori.

Tommen: Lo lascio ai suoi cari micetti....

Robert: Ottimo guerriero, pessimo re. Non gli interessava affatto regnare, infatti, anche se ha portato un periodo di pace lui non faceva nulla!

Renly: Ha carisma, ma per farlo governare deve esserci una buona "Hand" che gli dica tutto. Il popolo lo ama,non gli fai fare nulla e lasci tutto al Primo Cavaliere.

Robb: Forse è per la sua giovane età....ma fa efrori che nessun re avrebbe dovuto nemmeno lontanamente fare.....

Non è nemmeno una scelta, il mio voto va a Stannis !

Uno così ci vorrebbe anche qui in Italia " />

ROBERT lo adoro e sempre mi piacerà ma....meglio averlo come guardia del corpo, amico figo, compagno di bevute, superpalestrato ecc...Come si accennava, la sua migliore azione da Re è stata quella di circondarsi di individui illustri e all'altezza che non è poco eh! D'altronde lui il trono non lo vuole oh!

Mance ? ahahah. Per carità simpatico, sempre meglio lui che un lannister o un greyjoy ma....magari no dai.
* avevo letto Mace. Errore mio. Vabbè comunque: ok è figo, si magari ha una qualche forma di onore e coraggio, si ok merita rispetto....ma è un bruto, col governo di un reame non può e non deve averci nulla a che spartire

Viserys: ha dalla sua qualche scusante...ma non è davvero proponibile da persone NON psicolabili o autolesioniste

Joffrey (lannister): non ha niente di buono, impresentabile

RENLY: figo quanto robert e più amato e furbo di stannis. La fusione tra i 2 fratellini. Per il poco che lo si è visto....è stato tra i migliori! Si sposa una strafiga, si unisce indissolubilmente alla famiglia più potente, si mette al comando di terre ricche, fertili, grandi e popolate, con un esercito stratosferico ed una buona strategia di guerra. Quella t***a di Melisandre si mette di mezzo......
Non capisco quelli che lo criticano e i suoi detrattori in generale se non ha avuto la possibilità di mostrare le sue abilità. Non è che ci si fa condizionare dai commentini della pazza di Cersei e da quelli invidiosi di Stannis?

ROBB: ha onore e sa perdonare senza dover mozzare dita per atti che ti salvano le chiappe. E' giovane, in gamba ed è potenzialmente il comandante generale più abile....sa farsi amare dai suoi seguaci e rispettare dagli altri meglio di Renly. Allo stesso tempo è caparbio, se c'è da essere duri e inflessibili lo è ecc ecc MA incappa in quella pazzia di Martin di nome "facciamo fare una ca***ta totalmente slegata dal carattere del personaggio" che gli fa perdere la reputazione. Perchè sposare una tizia quasi qualunque e abbandonare alleati con 4000 uomini circa, offrendo per altro il "fianco" dei suoi domini, per di più in una situazione delicata (mamma ha liberato lo sterminatore, un'ombra ha ucciso quello che avrebbe ucciso i lannister e l'altra grande ca***ta del non parlare con edmure). Perchè sposare Jeyne e non confrontarsi con Edmure (anche lui ingiustamente criticato, fatemi almeno 2 esempi della sua idiotaggine) non è onorevole (come è robb fino alla paranoia) è stupido e basta, E robb ha dimostrato di non esserlo.

Purtroppo i fatti sono questi quindi....non un grande re, ma per adesso il migliore tra questi

STANNIS: cose buone di Stannis? è un baratheon ! ed è caparbio e tenace! e vuole fare pulizia e "giustizia" Per il resto non è un granchè come stratega, fa schifo come trascinatore di uomini. Fa la parte di quello pulito e che combatte e lotta contro un mondo di ladri ed ingiusti e poi è il primo che usa Melisandre e "bara". Non la menasse con la solfa del "puro e duro". E' troppo duro e spesso cieco di fronte ad alcune situazioni. Poi per carità ispira (poca) simpatia ma....se mi si dice che è il meno peggio allora ok, ma niente di più

I Greyjoy tutti sono solo una massa di poveracci sfigati 'mbecilli che per il "governo", sono meno adatti di un piededicorno

Tommen non lo si può considerare

Aegon Blackfire è un fighettino arrogante e superbo che se la tira. Lasciatelo crescere e da bravo targaryen diverrà un mezzo schizzato narcisista, vanesio e prepotente. Ci viene presentato come il salvatore (come stannis) e con Martin è facile intuire che fine faranno certi tipi di personaggio

Dany: ho già detto su di lei tutto e di più nei topic relativi. In una parola? impresentabile. La soluzione migliore sarebbe lei, servetta diligente e disponibile di Robert redivivo con Tyrion e Stannis a mandare avanti la baracca. E ci aggiungerei un altro che mi sta parecchio sulle balle, Doran, che sembra voler fare pure lui la parte del Salvatore in Terra

Mi pare di aver capito che il sondaggio non sia da intendere come "chi sarebbe il re migliore di tutta westeros" ma "chi è stato il miglior re per il proprio territorio/gente". Io l'ho interpretato in questo senso e ho votato Mance in questo senso, ma non mi verrebbe mai da pensare che sarebbe adatto a governare Westeros.

Mi pare di aver capito che il sondaggio non sia da intendere come "chi sarebbe il re migliore di tutta westeros" ma "chi è stato il miglior re per il proprio territorio/gente". Io l'ho interpretato in questo senso e ho votato Mance in questo senso, ma non mi verrebbe mai da pensare che sarebbe adatto a governare Westeros.

Io ho interpretato "Chi sarebbe il re migliore?" anche perchè alcuni di questi non hanno mai veramente governato nulla, come Viserys, Aegon ecc...

Interpretando il sondaggio come "chi ha le qualità migliori per essere un buon re" voto senza dubbio alcuno Mance Rayder: carismatico al punto da riunire sotto di sé migliaia di persone che lo seguono fedelmente, nonostante si proclamino con orgoglio il "popolo libero", comandante in grado di ideare una strategia vincente per la conquista della barriera (non che essa fosse così impossibile, c'è da dire... almeno prima che arrivasse Stannis, variabile però assolutamente imprevedibile!). Per quel che si è visto è giusto, scaltro e pensa agli interessi del suo popolo prima di tutto (e, in fondo, a parte la confraternita senza vessilli, i bruti sono gli unici che ragionano in termini di persone e non di lord e guerrieri!). E poi, bho, mi piace un sacco " /> Poi, ovvio, come re di Westeros sarebbe (purtroppo) abbastanza improponibile, non avrebbe mezza chance!

Venendo agli altri:

Robert è stato un pessimo re nella misura in cui ha lasciato andare la corona nella bancarotta più totale, danno che immagino avrebbe poi pesato pesantemente sui discendenti rendendo la famiglia regnante di Westeros lo zimbello non solo dei sette regni, ma anche di tutto Essos. Questo se non fosse scoppiato tutto il patatrack di cui è caduto vittima. Questo è un altro errore imperdonabile: la sua totale cecità di fronte agli intrighi, che ha lasciato crescere e proliferare sotto il suo stesso naso. Un re dovrebbe essere in grado di tenere a bada il suo concilio ristretto, non finire per esserne un burattino. Se non altro si potrà dire che non era molto attaccato alla poltrona

Viserys era pazzo peggio del padre, sarebbe stato un disastro " /> Non vorrei azzardare dicendo che sarebbe stato peggio di Joffrey, perché è molto, molto difficile, ma siamo su quei livelli! Il cucciolo Lannister ha invece avuto modo di dimostrare tutta la sua inettitudine.

Di Renly ci viene mostrato troppo poco, secondo me, la maggior parte delle idee che abbiamo su di lui sono filtrate da personaggi che lo disprezzano a sufficienza. Però ci si basa su ciò che si ha, e il risultato è un uomo carismatico, affascinante, ma sufficientemente vuoto. Non ha mai combattuto una battaglia e muore prima di poterlo fare, lasciandoci col dubbio sulle sue capacità di condottiero, ma vista la sfarzosità del suo accampamento, sembra piuttosto un damerino da torneo. Chissà se venendo a contatto con la guerra non sarebbe divenuto un re migliore, sta di fatto che al momento della sua morte era abbastanza inadeguato.

Robb si è dimostrato un ottimo guerriero, e secondo me aveva la stoffa per diventare un buon re: giusto, onorevole, comunque amato e rispettato (non dimentichiamoci che a 16 anni riesce a convincere a seguirlo lord più vecchi ed esperti!!), penso non avrebbe avuto problemi con l'amministrazione delle terre e sarebbe stato un ottimo leader. Purtroppo è andata come è andata, è caduto in una trappola in cui (stando ad una delle versioni ufficiali) nemmeno suo padre era caduto, sposando una ragazza per onore. La sua pecca è di certo l'ingenuità, ma è anche vero che era giovanissimo.

Stannis, per quanto non sia amato, per quanto sia a tratti scarsamente digeribile, ha di certo l'integrità che a conti fatti qualsiasi uomo onesto vorrebbe in colui che lo governa. È di certo la scelta migliore, dal punto di vista della giustizia e della correttezza con cui guida il regno, e alle ortiche il fatto che non si sappia vendere e che abbia scarse capacità di perdono (tanto da dimostrare scarsa umanità). Quello che apprezzo di più di lui è la sorta di umiltà con cui accetta consigli da chiunque reputi saggio, indipendentemente dall'estrazione sociale, e in particolare come Davos a volte gliene dica educatamente quattro, senza che Stannis lo fucili per questo, ma anzi, gli da spesso e volentieri ascolto. Quello che non sopporto in lui è l'imposizione della religione. Scusate, ma un re fanatico non lo voglio. O meglio, mi sta anche bene un re fanatico, ma che non mi venga a dire che devo essere fanatica come lui . Purtroppo non vi si può prescindere, e questo lo fa scadere moltissimo ai miei occhi....

Balon era poco meno di un fanatico. Poco meno perché Euron lo scalza da quell'appellativo di brutto! Ho già detto cosa penso dei fanatici.

Tommen, poveraccio, per ora è un bimbo! In prospettiva può diventare un buon re fantoccio, dato il suo buon cuore, il che ha i suoi pregi e i suoi difetti, dipende da chi sarà il suo primo cavaliere (e visto lo sterminio in casa Lannister, direi che è più probabile che il primo cavaliere porti difetti al suo operato, a meno di un ritorno di Tyrion in pompa magna....). Un difetto è di certo il rischio di finire come Robert una volta che sarà servito al suo scopo!

Aegon Blackfire è un fighettino arrogante e superbo che se la tira. Lasciatelo crescere e da bravo targaryen diverrà un mezzo schizzato narcisista, vanesio e prepotente. Ci viene presentato come il salvatore (come stannis) e con Martin è facile intuire che fine faranno certi tipi di personaggio

Forse avrei usato termini più di mediazione, ma in sostanza è quello che penso! " /> Non lo vedo affatto bene (e me ne compiaccio internamente)

Dany ha l'unico, grosso problema di non essere riuscita a tenere Meeren, cosa su cui contavo. Cioè, ero fermamente convinta potesse essere un'ottima regina, ma visti i risultati della sua politica... vero che i Ghiscariano non hanno davvero nessun motivo per tenersela, mentre a Westeros avrebbe qualche possibilità in più, ma come banco di prova mi è sembrato totalmente fallimentare e di certo demoralizzante! Prima avrei scommesso tutto su di lei, perché la sua linea di azione mi piace: un po' utopistica e buonista, ma se le riesce di realizzare un mondo di pace e concordia senza dover abbassare il tiro, sarebbe un'ottima regina del popolo (cosa di cui a Westeros vi è forte carenza!)

Onde evitare fraintendimenti, ho scritto nel primo post che uno il "re migliore" può intenderselo un po' come vuole. Il re che ha fatto il meglio per il suo popolo nel periodo in cui l'abbiamo visto al trono, il re-generale migliore, il re-politico migliore, il re che riesce a scegliersi i collaboratori migliori nei posti giusti, il re che ispira più fedeltà ai suoi lord e al popolino, o un insieme di tutte queste qualità, o altre che non me ne vengono in mente ora...insomma il re che si adatta meglio alle caratteristiche che secondo voi dovrebbe avere.

Ovviamente la discussione si arricchisce se ognuno motiva la sua scelta, come tutte le altre d'altronde.

I Renly

II Stannis

III Robert/Tommen

IV Mance

V Aegon

VI Robb

spazzatura il resto

Carismatico e astuto, sconfitto da un deus ex machina!

Offre la mano a Eddard che, fesso, non accetta, e sappiamo come è finito!

Poi nell'ordine:

da lord di Capo Tempesta si guadagna la fedeltà dei suoi vassalli (non di Stannis, è lui il signore delle Terre della Tempesta), sposa e prende i colori (ma il simbolo rimane Baratheon) dei Tyrell, i lordo più ricchi (dopo i Lannister), più scorte alimentari e pià uomini... mica male!

Se la prende comoda marciando su Approdo del re... e che fretta ha? Tywin è a Nord che combatte gli Stark, la minaccia è lontana.

Quindi ok se la prende comoda, i suoi Lord e soldati si divertono... che dandy eh? E ad Approdo del Re?

Gli taglie le scorte alimentari, la città è in tumulto, Tyrion non sa che pesci pigliare...

Muore ucciso da un'ombra (intanto aveva proposto a Stannis Capo Tempesta, uno che non fosse stato puro ferro sarebbe anche andato bene)

La sua sfortuna è avere tal fratello!

In seconda battuta metto Stannis, per lui medaglia d'argento perchè è troppo intransigente in certe circostanze

Però è un validissimo guerriero (resiste un anno sotto assedio, a probabilmente nemmeno 20 anni di età; distrugge la flotta di ferro in mano a tal Victarion Greyjoy, mica l'ultimo dei fessi)

Carente di quello charme che lo fa amare dal popolino, ma quando ti fidi di lui lo segui in capo al mondo (cosa che i suoi lord e non solo Davos fanno).

Bronzo a Robert e Tommen.

Meno abili di altri, ma di buon cuore, persone semplici, che se ben aiutate possono fare bene (e francamente meglio uno che come cuccioli ha dei gatti che una che con tre draghi dice "sono miei figli")

Mance ha le doti del leader, ma probabilmente l'essere il bastardo di una bruta e un corvo non aiuta.

Robb fa cavolate, ma le ferite più pericolose hai Lannister le ha causate lui!

Gli altri impossibili!

I Renly

II Stannis

III Robert/Tommen

IV Mance

V Aegon

VI Robb

spazzatura il resto

 

Carismatico e astuto, sconfitto da un deus ex machina!

Offre la mano a Eddard che, fesso, non accetta, e sappiamo come è finito!

Poi nell'ordine:

da lord di Capo Tempesta si guadagna la fedeltà dei suoi vassalli (non di Stannis, è lui il signore delle Terre della Tempesta), sposa e prende i colori (ma il simbolo rimane Baratheon) dei Tyrell, i lordo più ricchi (dopo i Lannister), più scorte alimentari e pià uomini... mica male!

Se la prende comoda marciando su Approdo del re... e che fretta ha? Tywin è a Nord che combatte gli Stark, la minaccia è lontana.

Quindi ok se la prende comoda, i suoi Lord e soldati si divertono... che dandy eh? E ad Approdo del Re?

Gli taglie le scorte alimentari, la città è in tumulto, Tyrion non sa che pesci pigliare...

 

Muore ucciso da un'ombra (intanto aveva proposto a Stannis Capo Tempesta, uno che non fosse stato puro ferro sarebbe anche andato bene)

La sua sfortuna è avere tal fratello!

 

In seconda battuta metto Stannis, per lui medaglia d'argento perchè è troppo intransigente in certe circostanze

Però è un validissimo guerriero (resiste un anno sotto assedio, a probabilmente nemmeno 20 anni di età; distrugge la flotta di ferro in mano a tal Victarion Greyjoy, mica l'ultimo dei fessi)

Carente di quello charme che lo fa amare dal popolino, ma quando ti fidi di lui lo segui in capo al mondo (cosa che i suoi lord e non solo Davos fanno).

 

Bronzo a Robert e Tommen.

Meno abili di altri, ma di buon cuore, persone semplici, che se ben aiutate possono fare bene (e francamente meglio uno che come cuccioli ha dei gatti che una che con tre draghi dice "sono miei figli")

 

Mance ha le doti del leader, ma probabilmente l'essere il bastardo di una bruta e un corvo non aiuta.

 

Robb fa cavolate, ma le ferite più pericolose hai Lannister le ha causate lui!

 

Gli altri impossibili!

Ma come?E Dany??

Cioé petulante si,presuntuosa anche,ma addirittura "spazzatura"?

Ricordiamo che per la pace sposa un uomo che detesta,un atto da regina(col senno di poi magari ha pure sbagliato,ma l'ha fatto per il popolo),mentre Robb per sposare Jeyne "Insignificante" Westerling perde tutto!!Non pensa neanche alle sue sorelle ufficialmente nelle mani dei Lannister!!

Aegon ancora non mi ha dimostrato un bel niente!!Bisogna vedere cosa combinerà,prima di dire se può essere un buon re!!

Robb é un pirla. Mettere l'onore di fronte al bene del popolo significa che hai troppa considerazione di te stesso. Cosí tanta, infatti, da non poter accettare di aver sbagliato e arrivare al punto di far pagare ai sudditi (e alla sua famiglia) le conseguenze del suo tentativo di uscirne immacolato.

Non é un buon re quello che pensa che il proprio onore valga piú dei propri sudditi.

Robb é un pirla. Mettere l'onore di fronte al bene del popolo significa che hai troppa considerazione di te stesso. Cosí tanta, infatti, da non poter accettare di aver sbagliato e arrivare al punto di far pagare ai sudditi (e alla sua famiglia) le conseguenze del suo tentativo di uscirne immacolato.

Non é un buon re quello che pensa che il proprio onore valga piú dei propri sudditi.

Si,infatti,d'accordissimo con te!!Poi io personalmente non lo odio come personaggio,anzi!!

Però qui si parla del re migliore,quindi mi spiace per il buon Robb,ma lui proprio non lo è!!

Ricordiamo che per la pace sposa un uomo che detesta,un atto da regina(col senno di poi magari ha pure sbagliato,ma l'ha fatto per il popolo),mentre Robb per sposare Jeyne "Insignificante" Westerling perde tutto!!Non pensa neanche alle sue sorelle ufficialmente nelle mani dei Lannister!!

 

Su Robb sono in parte d'accordo , ma la scelta di Dany per me è stata totalmente sbagliata : in più occasioni dice di non considerare il popolo di Meeren il suo , sposa comunque Hizdhar , quando avrebbe potuto sposare Quentyn , che le avrebbe dato l'aiuto di Dorne , fondamentale per "riprendersi" Westeros , dove ( a suo dire) il suo vero popolo la attende .Per il re migliore , sinceramente non sono convinta al 100% di nessuno , ma per esclusione voto Stannis .

Ma come?E Dany??

Cioé petulante si,presuntuosa anche,ma addirittura "spazzatura"?

 

Spazzatura è ancora essere generosi, vince solo grazie a trucchetti e non è minimamente capace di governare, tutto questo con tre armi di distruzione di massa e il lignaggio più alto del mondo. Mi sarebbe piaciuto vedere se al posto degli schiavisti babbei si fosse trovata davanti degli avversari non dico come Randyll Tarly ma come il lord medio occidentale, fai un Kevan Lannister o un Edmure Tully, e con l'ordine di mantenere la posizione, come sarebbe finita. Ha fatto il triplo degli errori di Robb (che ne ha fatti molti, qui siamo tutti d'accordo) ma se l'è sempre cavata per la manifesta incapacità degli avversari.