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Tutti contro Kit Harington
F di Frank_targaryen
creato il 17 settembre 2012

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 29 giugno 2019 11:58

Difatti: la critica lo ha demolito, lo stesso regista rifiutava che uscisse col suo nome sopra, ma la colpa è solo sua. Ha pure tagliato un sacco di montato (es. Tutta la performance di Jessica Chastain) ma appunto non è tanto da imputare agli attori, quanto al regista con idee molto confuse.

 

Quanto al volo 

11 hours fa, Nefrea dice:

Il volo di addestramento sarebbe dovuto avvenire dopo la rivelazione ma prima dello scontro, cosa fattibilissima

Direi proprio il contrario. Non era per nulla fattibile in quanto ovviamente Jon sembra subito voler prendere le distanze dal suo essere Targ (a differenza di Theon non ha vissuto e sperimentato entrambi i retaggi, i Targaryen per lui non sono nulla perché non ci è cresciuto e come la gran parte dei westerosiani li associa a comportamenti dubbi) poi con il senso dell'onore che lo contraddistingue si sente quasi subito in dovere di dirlo a Daenerys e  Daenerys una volta saputo abbiamo visto come reagisce, non gli avrebbe mai dato pure un drago da cavalcare. Basta vedere come reagisce alla battuta di Tormund: solo un pazzo o un re cavalcherebbe un drago. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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zaden
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zaden


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Inviato il 29 giugno 2019 12:20
17 minutes fa, Lyra Stark dice:

Difatti: la critica lo ha demolito, lo stesso regista rifiutava che uscisse col suo nome sopra, ma la colpa è solo sua. Ha pure tagliato un sacco di montato (es. Tutta la performance di Jessica Chastain) ma appunto non è tanto da imputare agli attori, quanto al regista con idee molto confuse.

 

Quanto al volo 

Direi proprio il contrario. Non era per nulla fattibile in quanto ovviamente Jon sembra subito voler prendere le distanze dal suo essere Targ (a differenza di Theon non ha vissuto e sperimentato entrambi i retaggi, i Targaryen per lui non sono nulla perché non ci è cresciuto e come la gran parte dei westerosiani li associa a comportamenti dubbi) poi con il senso dell'onore che lo contraddistingue si sente quasi subito in dovere di dirlo a Daenerys e  Daenerys una volta saputo abbiamo visto come reagisce, non gli avrebbe mai dato pure un drago da cavalcare. Basta vedere come reagisce alla battuta di Tormund: solo un pazzo o un re cavalcherebbe un drago. 

Forse ti sei persa qualche parte.. perché daenerys lo lascerebbe ancora salire sul drago ,dato che quando stanno andando ad approdo del re da grande inverno jon dice a tormund che non cavalca reghaer perché si sta ancora riprendendo dalle ferite !! Per non parlare  del discorso finale che dany fa a jon nell ultima puntata..e non c’è nessuna scena che ci fa capirebbe che lui non accetti di essere un targaryen.. anzi..



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 29 giugno 2019 12:53

Può darsi che Jon non rinneghi il suo essere Targaryen ma ugualmente gli showrunners ci fanno capire che Jon si sente Stark più degli Stark legittimi , a cominciare dalla puntata finale della settima stagione in cui dice a Cersei che lui era leale alla biondina compromettendo al momento la possibilità di una tregua ed essendo richiamato per questo .Inoltre anche in tutta l’ottava stagione di fatto ci viene sottolineato il senso dell’onore fortissimo di Jon che come il padre adottivo rifugge da omicidi gratuiti specie di bambini ed è il suo preponderante lato Stark che lo porta ad ammazzare Dany perché capisce che porterà ovunque terrore e morte .


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Lyra Stark
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Inviato il 29 giugno 2019 12:54

Solo il fatto che dice 300 volte che non vuole essere re e non si fa chiamare col suo vero nome, che rivela solo a pochissimi, mi pare eclatante. Non parliamo poi del fatto che non lo sentiamo mai parlare con Daenerys della loro famiglia. Ma questo probabilmente per il fatto che è terrorizzato dall'idea di sollevare l'argomento che per lei è ostico.

Il drago starà pure guarendo, ma non sta mica con Jon. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 29 giugno 2019 13:04

Ma non L hanno fatto capire bene sono tutte nostre congetture.. da comportamenti ma che non sono tutti chiarissimi perché ripeto jon L avrebbe cavalcato il drago anche nella 8x04 e non sto dicendo che vuol dire interpretarlo come il suo vuol essere targaryen .. come le vostre considerazioni sono lo considerazioni ..


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Inviato il 29 giugno 2019 13:15

Ma volete tutte le risposte? Non traete piacere di un'opera con più interpretazioni e che vi consente di leggere quello che volete, secondo il vostro sentire? Datevi alla matematica allora


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Inviato il 29 giugno 2019 13:19

Be qui concordo 


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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 29 giugno 2019 13:20

Ma infatti io sono d'accordo con te Drusilla. Per me si inferiva quello, e almeno nel caso del retaggio di Jon secondo me si capisce che lui ne prova disagio, è anche umano e normale. Che poi lui si senta uno Stark si intuisce anche da tutte le scelte che compie. Mica per esempio va in giro a dire da oggi chiamatemi Aegon Targaryen. ^^"


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Inviato il 29 giugno 2019 13:30

Per me è coerente con il personaggio. Che gli sceneggiatori lascino tanto alle congetture ci sta, anzi permette di farci "partecipare" attivamente, ci fa uscire un pochino dalla nostra passività di spettatori. Poi se ci pensate nella vita reale le persone facciamo cose, e per le nostre azioni ci giudicano, non passiamo le giornate a spiegarci, quello solo casomai nel lettino del analista o davanti a una birra con un buon amico. Vediamo le persone da fuori e tentiamo di capirle per i suoi atti. E in sintesi tutti siamo un mistero, per gli altri e anche per noi stessi. GoT in questo non mi delude, non sono personaggi cazzuti perfettissimi dotatissimi unidimensionali. Anche quando lo sembrano (Dany, Arya che è forse la più irreale, tanti altri) 


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Inviato il 29 giugno 2019 13:39
43 minutes fa, Lyra Stark dice:

Ma questo probabilmente per il fatto che è terrorizzato dall'idea di sollevare l'argomento che per lei è ostico

Questa è comunque una tua deduzione, io non ho la prova provata che sia come dici tu. Piuttosto credo che non avessero il tempo per approfondire l argomento 


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Nefrea
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Inviato il 29 giugno 2019 13:41

Al di là delle congetture, c'è un dato di fatto. Stando a quanto ci viene mostrato, Jon cavalca Rhaegar prima che  lui, Daenerys o altri sappiano che è un Targaryen, e sembra che per nessuno questo rappresenti un problema.  Nessuno si fa una sola domanda in merito, nessuno si sorprende. Ergo, si desume che in Got tutti abbiano la potenzialità di cavalcare un drago. Il fatto che i draghi lascino avvicinare Jon perché avvertono il suo sangue Targaryen non c'entra, visto che Daenerys non sa che Jon è un Targaryen e, ciononostante, gli offre Rhaegar: lei perciò deve essere convinta che non serve sangue Targaryen per cavalcare un drago. Quindi mi domando: cosa hanno di speciale i Targaryen in Got rispetto a tutti gli altri, visto che non solo loro possono cavalcare un drago? Niente, direi. Se a voi questo piace va benissimo così, ma a me non piace, sia perché lo trovo deludente (gusto personale), sia perché non in linea con  Asoiaf. 

Per il resto nessuno di noi può sapere con certezza se Jon ha o meno accettato il suo sangue Targaryen,  perché è vero che rifiuta Daenerys dopo aver saputo di essere suo nipote, ma non si rifiuta di cavalcare Rhaegar e il discorso fatto a Theon rimane, comunque lo si voglia interpretare. 


"Cala la notte, e la mia guardia ha inizio. Non si concluderà fino alla mia morte. Io non avrò moglie, non possiederò terra, non sarò padre di figli. Non porterò corona e non vorrò gloria. Io vivrò al mio posto, e al mio posto morirò. Io sono la spada nelle tenebre. Io sono la sentinella che veglia sulla barriera. Io sono il fuoco che arde contro il freddo, la luce che porta l'alba, il corno che risveglia i dormienti, lo scudo che veglia sui domini degli uomini. Io consacro la mia vita e il mio onore ai Guardiani della Notte. Per questa notte e per tutte le notti a venire."

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Inviato il 29 giugno 2019 13:47

@Nefreaeh ma tu ragioni così perché forse non eri a conoscenza  degli spoiler. Io leggendoli quotidianamente mi basavo su quelli ed ecco perché speravo con tutto il cuore che il volo avvenisse prima dello scontro con il Nk


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Inviato il 29 giugno 2019 14:32

Gli spoiler li ho seguiti, ma prima di dare giudizi ho sempre aspettato la messa in onda. Sul fatto che il primo volo dovesse avvenire prima della battaglia mi trovi d'accordo, ma il mio disappunto su come l'intera situazione è stata gestita resta. 


"Cala la notte, e la mia guardia ha inizio. Non si concluderà fino alla mia morte. Io non avrò moglie, non possiederò terra, non sarò padre di figli. Non porterò corona e non vorrò gloria. Io vivrò al mio posto, e al mio posto morirò. Io sono la spada nelle tenebre. Io sono la sentinella che veglia sulla barriera. Io sono il fuoco che arde contro il freddo, la luce che porta l'alba, il corno che risveglia i dormienti, lo scudo che veglia sui domini degli uomini. Io consacro la mia vita e il mio onore ai Guardiani della Notte. Per questa notte e per tutte le notti a venire."


the neck
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the neck
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Inviato il 29 giugno 2019 14:33

ma meno male non c'è stata la scenetta con....

 

"quindi saresti mio nipote e un targaryen?"

"esatto"

"allora prova a cavalcare rhaegal"

 

 


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Nefrea
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Inviato il 29 giugno 2019 15:32

Certo, infatti la scenetta

 

- Che si fa oggi?

- Fammi pensare... perché non ci facciamo una gitarella in montagna?

- Sì, splendida idea! Conosco un posticino dove possiamo scaldarci...

- Jon, birbantello! Avanti, salta sul drago! 

(Qui ci starebbe lo sguardo confuso di Jon, ma evitiamo)

- Ma non mi farà cadere?

- Ma no, figurati! Sembra cattivo,  ma è un gran cucciolone! 

- Ok, salgo.

E volaroro insieme felici e contenti.

 

è stata infinitamente migliore.

 

Nessuno ha detto che un volo post-rivelazione sarebbe dovuto avvenire come da te descritto, ma forse è meglio non continuare,  sia perché siamo OT, sia perché una risposta come la tua, che mira a ridicolizzare chi ha posto un quesito piuttosto che a rispondere a quel quesito (potendo tutti cavalcare un drago, cosa hanno di speciale i Targaryen?), taglia le gambe ad ogni possibilità di discussione.

 

Tornando in tema aspetto anch'io di poter vedere l'ultimo film di Kit Harington nonostante le polemiche che lo hanno accompagnato, e se quello che vedrò mi farà cambiare opinione sulle sue doti di attore ben venga! 


"Cala la notte, e la mia guardia ha inizio. Non si concluderà fino alla mia morte. Io non avrò moglie, non possiederò terra, non sarò padre di figli. Non porterò corona e non vorrò gloria. Io vivrò al mio posto, e al mio posto morirò. Io sono la spada nelle tenebre. Io sono la sentinella che veglia sulla barriera. Io sono il fuoco che arde contro il freddo, la luce che porta l'alba, il corno che risveglia i dormienti, lo scudo che veglia sui domini degli uomini. Io consacro la mia vita e il mio onore ai Guardiani della Notte. Per questa notte e per tutte le notti a venire."

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Iceandfire
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