Condivido le tue priorità, se possibile aggiungerei un logger, anche solo un txt dove restino memorizzate le disposizioni iniziali, le varie mosse (in coordinate) e le varie prese.

 

Si, avevo già in mente una cosa simile (per un eventuale replay della partita, o semplicemente per documentarle). Per l'architettura che sto implementando, si può fare in qualsiasi momento con poche righe di codice.

per quanto riguarda l'attenti al drago direi che si potrebbe, almeno come primo tentativo, obbligare il drago a sostare per almeno un turno sulle tessere montagne e bosco, così da dare tempo all'altro giocatore di poter organizzare le difese..

 

La butto la: e se il drago non potesse mai essere uitilizzato per due turni consecutivi (giustificandolo come, chessò, la difficoltà di controllare tali bestie). Questo renderebbe l'attacco più complesso (non puoi confidare in un attacco in 2 turni, e devi prestare molta più attenzione alla posizione di arrivo) e la difesa più semplice (devi pensare al drago solo al turno precedente al suo possibile utilizzo, e hai 2 turni per preparare una eventuale difesa).

Questo potrebbe addirittura rendere il drago particolarmente debole, per via della maggiore facilità con cui lo si può colpire. Ci sarebbe qualche indicazione contraria a questa meccanica, nei libri?

e se il drago non potesse mai essere uitilizzato per due turni consecutivi (giustificandolo come, chessò, la difficoltà di controllare tali bestie). Questo renderebbe l'attacco più complesso (non puoi confidare in un attacco in 2 turni, e devi prestare molta più attenzione alla posizione di arrivo) e la difesa più semplice (devi pensare al drago solo al turno precedente al suo possibile utilizzo, e hai 2 turni per preparare una eventuale difesa).

 

Questo potrebbe addirittura rendere il drago particolarmente debole, per via della maggiore facilità con cui lo si può colpire. Ci sarebbe qualche indicazione contraria a questa meccanica, nei libri?

 

Rispondendoti senza ragionare troppo sulle citazioni, direi che nulla lo vieta (ma mi riservo di controllare con calma e anzi invito tutti a farlo, tanto sono nella prima pagina di questo topic, si fa presto)

L'opportunità è di risolvere il problema con una sola, semplice regola. Il timore è che effettivamente il drago possa diventare troppo goffo, diventa molto difficile mettere in piedi strategie per i turni a seguire.

In ogni caso da provare .

Qui sta per partire una partita col prototipo zero del Cyvasse " />

Da un lato abbiamo i valorosi Bianchi: http://i49.tinypic.com/sn1nuo.jpg

Dall'altro lato abbiamo i temibili Neri: http://tinypic.com/r/24wr5ns/6

Chi vincerà la sfida? Lo vedremo! Che si tolga il divisorio e che la battaglia inizi

(Foto ingrandita: http://i46.tinypic.com/2zqy1ee.jpg )

Che vinca il migliore! " />

PS: giá che ci sono, un piccolo aggiornamento sullo stato del gioco per pc: la prima milestone che ho in mente di raggiungere sará una versione del gioco semplificata, con 3 tipi di pedine e i 3 tipi di terreno. Servirá a testare l'interfaccia con le pedine e la plancia di gioco.

In termini di codice, ció che manca é la gestione dei turni e della vittoria, e la logica di attacco tra pedine. Non é molto, dovrei potercela fare in 3 o 4 ore. Magari durante il prossimo week-end.

Ciao a tutti, sono nuovo e vorrei sapere solo un paio di cose, poichè da sempre l'argomento cyvasse mi ha incuriosito:

-Uno scontro bisognerebbe vederlo come un attacco contro difesa o pedina contro pedina? (Se una marmaglia attacca una marmaglia, muoiono entranbe o solo quella che subisce l'attacco??

-I danni sono sommativi? Ad esempio se un balestriere colpisce qualcuno che ha una difesa maggiore del suo attacco, nel turno successivo potrebbe ucciderlo o no? Es. Balestriere 2 di attacco; attacca una cavalleria pesante che ha 3 di difesa; Dopo un attacco la difesa della cavalleria scende a 1 o resta 3??)

-Una fortezza priverebbe di attacco la pedina al suo interno impedendole di uscire o si può entrare e uscire dalla fortezza a piacimento??

Ciao Xenurs, benvenuto!

Allora, stando alla versione attuale del progetto Cyvasse:

In ogni combattimento il giocatore di turno (Attaccante) può abbattere pedine nemiche, se ne ha i requisiti. Non ci sono casi in cui il giocatore di turno, con la sua mossa, perde pedine.

I danni non si sommano fra un turno e l'altro. Sarebbe tutto terribilmente complesso per un gioco da tavolo (a differenza invece di un videogame, per esempio)

Pertanto, per abbattere certe pedine serve solamente la pedina adatta, no way.

Una fortezza non priva dell'attacco, ma valuta che molte pedine, per attaccare, debbono muoversi e quindi uscire dalla fortezza. Però , per esempio, un balestriere può benissimo attaccara standosene comodo comodo nella fortezza.

Spero di esser stato chiaro!

Chiarissimo " /> Solo che ho ancora un dubbio; se un giocatore usasse il suo drago per sorvolare tutta la plancia e praticamente attaccare direttamente il drago avversario senza perderci niente, no? Così però non sarebbe una questione di "fortuna" in base a come si è posizionato il proprio gioco? Non so se mi sono spiegato bene però facendo degli esempi: nella partita di cui avete postato le foto, se il drago bianco fosse stato di fronte al drago nero, il primo giocatore a muovere, avrebbe mangiato il drago avversario senza problemi >.<

Chiarissimo " /> Solo che ho ancora un dubbio; se un giocatore usasse il suo drago per sorvolare tutta la plancia e praticamente attaccare direttamente il drago avversario senza perderci niente, no? Così però non sarebbe una questione di "fortuna" in base a come si è posizionato il proprio gioco? Non so se mi sono spiegato bene però facendo degli esempi: nella partita di cui avete postato le foto, se il drago bianco fosse stato di fronte al drago nero, il primo giocatore a muovere, avrebbe mangiato il drago avversario senza problemi >.<

 

Urca, par vero...

Si potrebbe modificare il regolamento ponendo dei vincoli sullo spostamento del drago: ad esempio, non puó sorvolare le montagne in un solo turno, ma deve sostarci. O non puó sorvolare 2 caselle acqua o foresta in un solo turno (sia che siano adiacenti, sia che non lo siano). Infine, magari si potrebbe dire che non puó sorvolare elefanti, fortezze e trabucchi senza attaccarli. Questo dovrebbe consentire, ad inizio partita, di proteggere adeguatamente il drago disponendo opportunamente i pezzi...

Riporto qui le prime impressioni saltate fuori dall'ultima prova di gioco fatta col prototipo, impressioni che risponderanno anche ai dubbi di Xenurs e Manifredde qui sopra:

Troppe pedine in gioco.

Le possibilità di movimento sono un po' limitate dato il numero attuale di pedine (ricordo che nessuna pedina può saltarne altre, nè proprie nè avversarie), in aggiunta ci sono anche limitazioni di movimento imposte dalle montagne presenti sulla mappa.

Pertanto o si diminuiscono le pedine, o si allarga la mappa. Volendo noi tirare in piedi un gioco che duri il meno possibile (poichè per essere ortodossi con le citazioni ogni partita deve durare si e no un'oretta) la soluzione è la prima: meno pedine!

[seguirà post con numeri precisi]

Eliminare le rotazioni.

Stando al regolamento attuale alcune pedine (Elefante, lanciere, catapulta, trabucco) si comportano in modo particolare a seconda di come sono ruotate e, oltre al normale movimento fra caselle, possono anche effettuare un movimento di rotazione. Bene, questo movimento tutto sommato può essere eliminato.

Come già suggerito durante il raduno di Barriera svoltosi a dicembre, si può snellire il regolamento ma conservare gli "attacchi alle spalle" con la seguente considerazione: Le proprie pedine guardano sempre in avanti, verso il campo avversario. Ovvero, se un nemico oltrepassa le mie linee e poi mi attacca tornando verso la sua metà, quello è un attacco alle spalle. [seguirà un esempio grafico]

In tal modo, si snellisce il regolameno e le cose da tenere in considerazione quando si pensa. good.

limita il drago!

- Il drago avrà solo attacco ravvicinato (niente più raggio 1, solo la casella di destinazione)

- Il drago continuerà a muoversi come la regina degli scacchi, ma con un range limitato (4 oppure 5, da vedere)

- [proposta nuova] il drago potrà essere ucciso anche dal Re (su questa sono più in dubbio ...)

- [proposta nuova] se il drago vola su una montagna, il suo turno finisce su quella montagna. (un po' come le pedine che entrano nei boschi)

a suo favore però è emerso che : "Un drago che sosta su una montagna non può essere attaccato" per via dei principi regolamentari fin qui esposti.

Viva il Re

[proposta nuova] Il re è in grado di uccidere tutti, ma può essere ucciso da tutti. come vi suona?

chiarimenti sul bosco:

- Se io, durante un movimento, entro in un bosco ed incontro un nemico che è già nella stessa casella di bosco, posso attaccarlo con attacco ravvicinato.

- Se ho dei balestrieri in un bosco, posso attaccare pedine anche al di fuori del bosco (se non ci sono ulteriori caselle di bosco fra attaccante e bersaglio), non posso però attaccare altre pedine nei boschi.

Ditemi cosa ne pensate.

A valle di queste considerazioni, sfornerò una nuova bozza di regolamento quanto prima.

Eliminare le rotazioni.

Stando al regolamento attuale alcune pedine (Elefante, lanciere, catapulta, trabucco) si comportano in modo particolare a seconda di come sono ruotate e, oltre al normale movimento fra caselle, possono anche effettuare un movimento di rotazione. Bene, questo movimento tutto sommato può essere eliminato.

 

Come già suggerito durante il raduno di Barriera svoltosi a dicembre, si può snellire il regolamento ma conservare gli "attacchi alle spalle" con la seguente considerazione: Le proprie pedine guardano sempre in avanti, verso il campo avversario. Ovvero, se un nemico oltrepassa le mie linee e poi mi attacca tornando verso la sua metà, quello è un attacco alle spalle. [seguirà un esempio grafico]

In tal modo, si snellisce il regolameno e le cose da tenere in considerazione quando si pensa. good.

 

 

Quindi non esiste più un orientamento per le pedine? Se fosse così non sarebbe male, ho sempre visto questo aspetto poco adatto ad un board game fatto sulla falsariga degli scacchi.

limita il drago!

- Il drago avrà solo attacco ravvicinato (niente più raggio 1, solo la casella di destinazione)

- Il drago continuerà a muoversi come la regina degli scacchi, ma con un range limitato (4 oppure 5, da vedere)

- [proposta nuova] il drago potrà essere ucciso anche dal Re (su questa sono più in dubbio ...)

- [proposta nuova] se il drago vola su una montagna, il suo turno finisce su quella montagna. (un po' come le pedine che entrano nei boschi)

 

a suo favore però è emerso che : "Un drago che sosta su una montagna non può essere attaccato" per via dei principi regolamentari fin qui esposti.

 

Mi sembrano buone. Sbaglio, o il fatto che un drago sulla montagna fosse inattaccabile era già stato deciso (almeno, ricordo distintamente di averlo proposto tempo addietro, ma poi non so come sia andata...

Viva il Re

[proposta nuova] Il re è in grado di uccidere tutti, ma può essere ucciso da tutti. come vi suona?

 

Direi che è fondamentale: se il gioco termina con l'uccisione del re, allora un giocatore ha 'diritto' a poter giocare anche con il solo re, dopo aver perso tutte le altre pedine. Altrimenti il gioco terminerebbe con l'uccisione dell'ultima pedina in grado di mangiare il re avversario. Parallelamente, un giocatore deve aver la possibilità di vincere con qualsiasi pedina gli sia rimasta, senza necessariamente dover impegare il re.

Riporto qui le prime impressioni saltate fuori dall'ultima prova di gioco fatta col prototipo, impressioni che risponderanno anche ai dubbi di Xenurs e Manifredde qui sopra:

 

Troppe pedine in gioco.

Le possibilità di movimento sono un po' limitate dato il numero attuale di pedine (ricordo che nessuna pedina può saltarne altre, nè proprie nè avversarie), in aggiunta ci sono anche limitazioni di movimento imposte dalle montagne presenti sulla mappa.

 

Pertanto o si diminuiscono le pedine, o si allarga la mappa. Volendo noi tirare in piedi un gioco che duri il meno possibile (poichè per essere ortodossi con le citazioni ogni partita deve durare si e no un'oretta) la soluzione è la prima: meno pedine!

[seguirà post con numeri precisi]

 

Eliminare le rotazioni.

Stando al regolamento attuale alcune pedine (Elefante, lanciere, catapulta, trabucco) si comportano in modo particolare a seconda di come sono ruotate e, oltre al normale movimento fra caselle, possono anche effettuare un movimento di rotazione. Bene, questo movimento tutto sommato può essere eliminato.

 

Come già suggerito durante il raduno di Barriera svoltosi a dicembre, si può snellire il regolamento ma conservare gli "attacchi alle spalle" con la seguente considerazione: Le proprie pedine guardano sempre in avanti, verso il campo avversario. Ovvero, se un nemico oltrepassa le mie linee e poi mi attacca tornando verso la sua metà, quello è un attacco alle spalle. [seguirà un esempio grafico]

In tal modo, si snellisce il regolameno e le cose da tenere in considerazione quando si pensa. good.

 

limita il drago!

- Il drago avrà solo attacco ravvicinato (niente più raggio 1, solo la casella di destinazione)

- Il drago continuerà a muoversi come la regina degli scacchi, ma con un range limitato (4 oppure 5, da vedere)

- [proposta nuova] il drago potrà essere ucciso anche dal Re (su questa sono più in dubbio ...)

- [proposta nuova] se il drago vola su una montagna, il suo turno finisce su quella montagna. (un po' come le pedine che entrano nei boschi)

 

a suo favore però è emerso che : "Un drago che sosta su una montagna non può essere attaccato" per via dei principi regolamentari fin qui esposti.

 

Viva il Re

[proposta nuova] Il re è in grado di uccidere tutti, ma può essere ucciso da tutti. come vi suona?

 

chiarimenti sul bosco:

- Se io, durante un movimento, entro in un bosco ed incontro un nemico che è già nella stessa casella di bosco, posso attaccarlo con attacco ravvicinato.

- Se ho dei balestrieri in un bosco, posso attaccare pedine anche al di fuori del bosco (se non ci sono ulteriori caselle di bosco fra attaccante e bersaglio), non posso però attaccare altre pedine nei boschi.

 

 

Ditemi cosa ne pensate.

A valle di queste considerazioni, sfornerò una nuova bozza di regolamento quanto prima.

 

Io (non vorrei però fare quello arrivato all'ultimo che posta a caso le sue idee " /> ) penso che siano tutte delle idee molto azzeccate; solo un paio di proposte:

- Il re si potrebbe usare molto di più come una pedina anche da offesa se gli si permette di poter uccidere tutti, ma permettergli di uccidere anche un drago sarebbe troppo facile, a mio avviso... Però comunque gli si potrebbe dare un maggior movimento, così da non renderlo troppo statico...

- Le pedine sostanti in un bosco potrebbero avere un bonus di attacco o difesa, poichè essendo "nascoste" dagli alberi possono contare sull'effetto sorpresa...

- Secondo me togliendo troppe pedine si perderebbe gran parte del divertimento, poichè con meno pedine si ha meno possibilità di variazione tra una partita e l'altra, e con meno pedine si hanno meno strategie...

Io (non vorrei però fare quello arrivato all'ultimo che posta a caso le sue idee " /> ) penso che siano tutte delle idee molto azzeccate; solo un paio di proposte:

- Il re si potrebbe usare molto di più come una pedina anche da offesa se gli si permette di poter uccidere tutti, ma permettergli di uccidere anche un drago sarebbe troppo facile, a mio avviso... Però comunque gli si potrebbe dare un maggior movimento, così da non renderlo troppo statico...

 

- Le pedine sostanti in un bosco potrebbero avere un bonus di attacco o difesa, poichè essendo "nascoste" dagli alberi possono contare sull'effetto sorpresa...

 

- Secondo me togliendo troppe pedine si perderebbe gran parte del divertimento, poichè con meno pedine si ha meno possibilità di variazione tra una partita e l'altra, e con meno pedine si hanno meno strategie...

 

Qui non conta l'anzianità, contano solo le buone idee :P

1) nonostante il grande potere di attacco, difficilmente il re ucciderà qualcuno, dato il suo lento, lentissimo movimento. Il suo potere serve più che altro a complicare gli attacchi avversari, è più difficile circondare il re.

Se gli si da un maggior movimento, lo si potrebbe considerare anche per usi offensivi, credo. Bisogna meditarci un po' su.

2) Gia adesso, di fatto chi è nei boschi gode di alcuni di questi vantaggi. Una marmaglia (e altre pedine) nascosta nel bosco non può essere attaccata da arcieri, catapulte, draghi o trabucchi (è spiegato in dettaglio ne regolamento). Un balestriere nascosto al margine del bosco può attaccare chi è fuori dal bosco, conservando i vantaggi difensivi.

3) Io ho provato con i numeri attuali e sentivo proprio la sensazione di avere troppe persone in troppo poco spazio, un po' asfissiante. Non credo possano sorgere problemi sul numero di strategie attuabili, l'importante è mantenere "10 tipi diversi" di pedine

OT

Qualcuno sa dirmi se nei capitoli già pubblicati ti TWOW c'è qualche citazione riguardante il cyvasse?

rieccomi dopo qualche mesetto.. dunque.. a mio parere si potrebbe prima sviluppare una versione light del cyvasse, con meno pedine e mantenendo la plancia così com'è, per poi passare, in caso di eccessiva limitatezza del gioco, a una versione large, tenendo buono il numero di pedine del "prototipo 0" e aumentando le dimensioni della plancia...

per quel che riguarda le problematiche di gioco esposte da cdp:

Eliminare le rotazioni.

Stando al regolamento attuale alcune pedine (Elefante, lanciere, catapulta, trabucco) si comportano in modo particolare a seconda di come sono ruotate e, oltre al normale movimento fra caselle, possono anche effettuare un movimento di rotazione. Bene, questo movimento tutto sommato può essere eliminato.

 

Come già suggerito durante il raduno di Barriera svoltosi a dicembre, si può snellire il regolamento ma conservare gli "attacchi alle spalle" con la seguente considerazione: Le proprie pedine guardano sempre in avanti, verso il campo avversario. Ovvero, se un nemico oltrepassa le mie linee e poi mi attacca tornando verso la sua metà, quello è un attacco alle spalle. [seguirà un esempio grafico]

 

In tal modo, si snellisce il regolameno e le cose da tenere in considerazione quando si pensa. good.

limita il drago!

- Il drago avrà solo attacco ravvicinato (niente più raggio 1, solo la casella di destinazione)

- Il drago continuerà a muoversi come la regina degli scacchi, ma con un range limitato (4 oppure 5, da vedere)

- [proposta nuova] il drago potrà essere ucciso anche dal Re (su questa sono più in dubbio ...)

- [proposta nuova] se il drago vola su una montagna, il suo turno finisce su quella montagna. (un po' come le pedine che entrano nei boschi)

 

a suo favore però è emerso che : "Un drago che sosta su una montagna non può essere attaccato" per via dei principi regolamentari fin qui esposti.

 

 

Viva il Re

[proposta nuova] Il re è in grado di uccidere tutti, ma può essere ucciso da tutti. come vi suona?

 

 

chiarimenti sul bosco:

- Se io, durante un movimento, entro in un bosco ed incontro un nemico che è già nella stessa casella di bosco, posso attaccarlo con attacco ravvicinato.

- Se ho dei balestrieri in un bosco, posso attaccare pedine anche al di fuori del bosco (se non ci sono ulteriori caselle di bosco fra attaccante e bersaglio), non posso però attaccare altre pedine nei boschi.

 

 

in conclusione direi che si potrebbe eliminare una pedina "elefante" e due pedine "marmaglia", o preferite tenere una sola pedina per tipo?

Se non sbaglio le citazioni parlano espressamente di "elefanti"; quindi servono almeno due elefanti... Si potrebbe effettivamente pensare di ridurre a due la marmaglia " />

Oggi pommeriggio mi sono messo d'impegno e con cartoncino e colla ho creato il tabellone e le pedine.

Dopo una partita il drago " /> non è così predominante come dicono, mentre effettivamente ci sono troppe pedine.

Io direi di togliere 2 marmaglie, mentre gli elefanti sono troppo importanti per essere tolti... Nel regolamento non si possono mettere le citazioni in italiano. Comunque il gioco a parte questo è bellissimo. " />