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Cyvasse - La Barriera Edition
C di Cdp Stark
creato il 16 gennaio 2012

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Gustavino
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Inviato il 10 ottobre 2012 14:20

Ciao a Tutti,

Sono nuovo del forum ma ho seguito con molto interesse tutte le proposte fatte, e devo dire che non trovo molto da obiettare per quanto riguarda i movimenti e le facolta di eliminare gli avversari.

Se posso a mio avviso pero' c'e' un errore di fondo, ossia il numero dei personaggi in campo.

Secondo me questi insieme a montagne laghi e boschi devono essere inseriti in base alla loro "grandezza" nel gioco.

Mi spiego meglio mettiamo che :

Immagine inserita

 

Naturalmente l’ambientazione non e’ modificabile. (a mio avviso anche l’upgrade non sarebbe in linea con l’ambientazione)

A mio avviso tutti i pezzi per muoversi devono avere lo spazio per farlo e questo tende alimitare il numero di pezzi sul piano, (meglio una grande armata ma lenta o piccola ma agile per poter colpire anche da dietro?).

Provero’ ora a configurare una situazione iniziale di pedana.

Nella fortezza si possono occupare tutti i quadrati della stessa e’ utilizzata come bonus di difesa.(gli elefanti non possono entrare nella fortezza)

La regola e che si devono lasciare sempre lameno 2 spazi liberi di manovra si possono avere a disposizione 4 montagne (o dipende dalla grandezza della scacchiera).

Come si vede e’ una questione di strategia iniziale per il posizionamento delle truppe e dell’ambientazione che rallenta sia te che il tuo avversario.

Naturalmente e’ solo unaprima bozza ma era cosi’ che mi immaginavo il gioco. Con pezzi piu piccoli e piu grandi a seconda del danno.

Il drago e’ si il pezzo principale ma deve avere spazio per attaccare.

Ditemi cosa ne pensate <img alt=" />


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Inviato il 10 ottobre 2012 22:41 Autore

Ciao Gustavino, benvenuto!

 

Mi fa molto piacere notare il tuo interesse per questo progetto (che è un attimo fermo prima di lanciarsi nella sua fase più avvincente <img alt=" /> ).

 

Spero potrai essere fra coloro che si immol ... sacrif ... che vorranno fare qualche partita di prova, magari anche by forum!

 

Passando alla tua proposta, per ora non mi conquista:

 

- innanzi tutto, non mi sembra che dalle citazioni si riesca ad evincere questa caratteristica nelle pedine (ma, ad essere sinceri, non dice nemmeno il contrario).

 

- Quello che dici tu lo si ritrova spesso nei moderni board game incentrati sul Dungeon crawl, come ad esempio Descent, mentre per un gioco che sia diciamo di stampo medievale o pseudo medievale non ho mai sentito parlare di pedine che occupano aree di misura differente. Ho la forte sensazione che sia poco realistico, diciamo.

 

- terzo punto : se le misure di pedoni e plancia sono quelle indicate, secondo me c'è troppo poco spazio per muoversi (ma andrebbe provato), oltre che a creare ulteriori grattacapi in fase di playtest ( ^^'' )

 

Sugli upgrade mi sto convincendo che, come dici giustamente tu, forse forse anche loro non sono in linea col tipo di gioco che si vorrebbe qui ricreare.


Mastro Architetto dei giochi

Indiscusso Campione dell'errore di battituraù

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Inviato il 22 ottobre 2012 11:57

Ah, mi sono assentato per troppo tempo e ora vedo con piacere che le cose sono andate avanti <img alt=" />

 

Quando sará disponibile il regolamento io inizieró lo sviluppo di un programma che consenta di giocarci. Non garantisco i tempi brevi, ma non mi dispiacerebbe riuscire ad avere qualcosa di funzionante per gennaio, approfittando delle vacanze natalizie!


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Inviato il 22 ottobre 2012 22:56 Autore

Ah, mi sono assentato per troppo tempo e ora vedo con piacere che le cose sono andate avanti <img alt=" />

 

Quando sará disponibile il regolamento io inizieró lo sviluppo di un programma che consenta di giocarci. Non garantisco i tempi brevi, ma non mi dispiacerebbe riuscire ad avere qualcosa di funzionante per gennaio, approfittando delle vacanze natalizie!

 

il regolamento è in corso d'opera, una prima bozza sarà certamente in linea prima delle vacanze ;) (anzi, prima del raduno!)

Sostanzialmente sarà un collage di tutti i punti stabiliti finora, con qualcosa i cui valori ora sono messi un pò a naso ed andranno affinati con le prove ;)


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Inviato il 29 ottobre 2012 12:18

salve a tutti!!! trovo la vostra idea di ricreare il gioco dello cyvasse grandiosa e vorrei partecipare anch'io alla creazione di questo gioco; premetto che ho letto tutti icommenti così da avere un idea chiara dello sviluppo che avete fatto, queste sono le mie proposte:

 

PR001: la plancia di gioco io la vedrei bene come una 9x12 così che si abbia spazio in tutte le direzioni.

 

PR002:i punti movimento(del tipo che un giocatore può spostare le proprie pedine di un tot di caselle per turno) sia una buona idea per rendere il gioco più difficile dal punto di vista delle strategie.

 

PR003:la cavalleria leggere secondo me non dovrebbe essere in grado di sconfiggere quella pesante in uno scontro frontale ma solo attaccando di lato o di dietro quindi porporrei di abbassare di un punto l'attacco della cav. leg.(in modo che non possa sconfiggere nemmeno i lancieri in uno scontro frontale); inoltre per il movimento(differenziandola ancora di più da quella pesante) lo vedrei bene come il movimento del cavallo degli scacchi(quindi una L) più il movimento di una(due?) casella nelle quattro direzioni cardinali in modo da essere maneggevole come unità.

 

PR004: infine proporrei che anche il balestriere possa abbattere il drago per due motivi: 1) penso che esistesse un drago una pioggia di frecce protebbe abbatterlo 2) pensando al gioco ci sono solo 3 unità che possono abbatterlo: la caltapulta che è manovrabile ma ha poco range di attacco; il trabucco che è poco manovrabile e il range di attacco è lungo ma limitato;e un altro drago che però è difficile da utlizzare per mangiarne un altro perchè si potrebbe fare solo per un errore dell'avversario. mi spiego meglio: negli scacchi normali dove tutti i pezzi possono mangiare tutti, la regina può essere messa in posizione di difesa con tutte le unità e quindi usare una regina per mangiare un altra regina diventa uno spreco; ma qui il drago potrebbe essere messo in difesa solo da due unità e quindi diventerebbe difficile che un giocatore lasci il suo drago in una posizione "mangiabile" per l'avversario, quindi la possibilità per i balestrieri di uccidere il drago renderebbe più sciolto il gioco.


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Cdp Stark
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Inviato il 31 ottobre 2012 1:07 Autore

Ciao Maestro Aemon, benvenuto!

 

Sono felicissimo che ti sei messo all'opera, ora ti dico cosa penso delle tue proposte. Attenzione però ai numeri che metti, teoricamente le PRoposte dovrebbero avere numeri successivi a quelli già assegnati (e riepilogati in prima pagina). Ma non c'è problema, è un'inezia questa.

 

PR001: la plancia di gioco io la vedrei bene come una 9x12 così che si abbia spazio in tutte le direzioni.

 

Sono d'accordo con te: serve spazio! Specialmente per via del fatto che, leggendo con attenzione Le cronache, ci è sembrato di capire che il numero di pedine sia maggiore di 10 per giocatore (mentre restano "10 tipi di pedine diverse", ovviamente). La misura definitiva verrà presa dopo che avremo fatto delle partite di prova, per le primissime prove probabilmente ci saranno spazi anche maggiori!

 

PR002:i punti movimento(del tipo che un giocatore può spostare le proprie pedine di un tot di caselle per turno) sia una buona idea per rendere il gioco più difficile dal punto di vista delle strategie.

 

con punti movimento intendi "hai 5 punti movimento, usali con le pedine che ti pare" ? Questo renderebbe sicuramente il gioco più tattico (forse anche troppo!), mentre strategicamente credo che cambierebbe poco.

 

PR003:la cavalleria leggere secondo me non dovrebbe essere in grado di sconfiggere quella pesante in uno scontro frontale ma solo attaccando di lato o di dietro quindi porporrei di abbassare di un punto l'attacco della cav. leg.(in modo che non possa sconfiggere nemmeno i lancieri in uno scontro frontale); inoltre per il movimento(differenziandola ancora di più da quella pesante) lo vedrei bene come il movimento del cavallo degli scacchi(quindi una L) più il movimento di una(due?) casella nelle quattro direzioni cardinali in modo da essere maneggevole come unità.

 

Sul punto di attacco da togliere, ci potrebbe stare. Tieni conto che sono tutti valori provvisori, non mi aspetto di vederli invariati da qui alla conclusione del progetto. Una possibile modifica potrebbe essere proprio quella che dici tu, se dovesse saltar fuori che il cavallo leggero è troppo forte.

Sul movimento "composto" sono abbastanza contrario: troppo cervellotico a mio parere, l'obiettivo dovrebbe anzi essere quello di semplificare il più possibile!

 

PR004: infine proporrei che anche il balestriere possa abbattere il drago per due motivi: 1) penso che esistesse un drago una pioggia di frecce protebbe abbatterlo 2) pensando al gioco ci sono solo 3 unità che possono abbatterlo: la caltapulta che è manovrabile ma ha poco range di attacco; il trabucco che è poco manovrabile e il range di attacco è lungo ma limitato;e un altro drago che però è difficile da utlizzare per mangiarne un altro perchè si potrebbe fare solo per un errore dell'avversario. mi spiego meglio: negli scacchi normali dove tutti i pezzi possono mangiare tutti, la regina può essere messa in posizione di difesa con tutte le unità e quindi usare una regina per mangiare un altra regina diventa uno spreco; ma qui il drago potrebbe essere messo in difesa solo da due unità e quindi diventerebbe difficile che un giocatore lasci il suo drago in una posizione "mangiabile" per l'avversario, quindi la possibilità per i balestrieri di uccidere il drago renderebbe più sciolto il gioco.

 

Considerazione giusta (il drago potrebbe essere difficile da abbattere al momento), ma decisione delicata: a me sembra di capire che il drago sia di gran lunga il pezzo più forte ed importante del gioco, prima di renderlo vulnerabile da altre unità ci penserei moooolto bene. Fatto sta però che non ci sono abbastanza info al riguardo, mi piacerebbe chiederlo allo Zione George (che probabilmente ne saprà meno di noi del gioco <img alt=" /> )

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Inviato il 02 novembre 2012 10:19

Una cosa che mi chiedo io invece è se l'elefante non abbia troppa difesa..... provae a pensare potrebbe semplicemente bloccare un passaggio ed essere partaicamente immortale poichè nn essendo aggirabile ...


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Inviato il 02 novembre 2012 14:08 Autore

Una cosa che mi chiedo io invece è se l'elefante non abbia troppa difesa..... provae a pensare potrebbe semplicemente bloccare un passaggio ed essere partaicamente immortale poichè nn essendo aggirabile ...

 

Ciao Valar!

 

E' come dici tu: un elefante è in grado di bloccare un passaggio, nel caso ai suoi lati vi fossero due montagne/specchi d'acqua. Usando il drago è però possibile aggirare l'elefante, come dice Myrcella Baratheon in AFFC, commentando una sua partita contro Trystane Martell:

 

 

CIT002 - "He [Trystane] always sets his squares up the same way, with all the mountains in the front and his elephants in the passes," said Myrcella. "So I send my dragon through to eat his elephants."

 

 

Su questo punto, seguiremo ciò che i Libri ci dicono di fare ;)


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Inviato il 02 novembre 2012 14:55

ok <img alt=" />


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Inviato il 05 novembre 2012 22:08

Ciao Maestro Aemon, benvenuto!

 

Sono felicissimo che ti sei messo all'opera, ora ti dico cosa penso delle tue proposte. Attenzione però ai numeri che metti, teoricamente le PRoposte dovrebbero avere numeri successivi a quelli già assegnati (e riepilogati in prima pagina). Ma non c'è problema, è un'inezia questa.

 

 

 

scusa, la prossima volta farò più attenzione al primo post <img alt=" />

con punti movimento intendi "hai 5 punti movimento, usali con le pedine che ti pare" ? Questo renderebbe sicuramente il gioco più tattico (forse anche troppo!), mentre strategicamente credo che cambierebbe poco.

si intendevo proprio questo!!!!

 

Considerazione giusta (il drago potrebbe essere difficile da abbattere al momento), ma decisione delicata: a me sembra di capire che il drago sia di gran lunga il pezzo più forte ed importante del gioco, prima di renderlo vulnerabile da altre unità ci penserei moooolto bene. Fatto sta però che non ci sono abbastanza info al riguardo, mi piacerebbe chiederlo allo Zione George (che probabilmente ne saprà meno di noi del gioco <img alt=" /> )

sono consapevole che dovrebbe essere il pezzo più forte del gioco, però così mi sembra davvero un pezzo che può imperversare impunemente nelle file avversarie con l'unico problema di dover stare lontano solo da due pezzi praticamente.


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Inviato il 07 novembre 2012 23:37 Autore

si intendevo proprio questo!!!!

[...]

sono consapevole che dovrebbe essere il pezzo più forte del gioco, però così mi sembra davvero un pezzo che può imperversare impunemente nelle file avversarie con l'unico problema di dover stare lontano solo da due pezzi praticamente.

Sul primo punto, diciamo che la trovata è molto interesante, ma si addice molto ad un gioco moderno, non ad un gioco di epoca medievale. E' un pò lo stesso discorso fatto pochi post fa su una differente proposta. Trovo molto poco realistico dotare un gioco antico di una regola così moderna

 

Sul secondo punto, le partite ce lo diranno! Se il drago ammazzerà il gioco, allora il gioco cambierà per ammazzare più facilmente il drago :)


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Inviato il 24 novembre 2012 19:04 Autore

LA BOZZA, LA BOZZA!

 

Ecco la prima bozza del regolamento. Non l'ho ancora nemmeno riletta, qualcuno ci dia un'occhiata e risponda alle seguenti domande:

 

- Si capisce come funziona il gioco?

- Le varie sezioni sono abbastanza chiare?

- Ci sono errori di battitura? Segnalateli!

 

Ecco il link . A breve si parte con la prima partita di prova ;) chi si candida?

 

PS

Ricordo (e ricorderò fino allo sfinimento) che tutto è provvisorio e dovrà passare al vaglio delle partite di prova, vero punto cruciale del progetto ;)


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Inviato il 26 novembre 2012 11:33

Una cosa non (mi) é chiara: quando é scritto che una pedina puó muovere in qualsiasi direzione fino ad una distanza N, si intende direzione cardinale oppure, come sembrerebbe suggerire ad esempio l'immagine del cavallo leggero, puó occupare qualsiasi casella nell'area del quadrato con vertici a (-4, 0), (0, 4), (4, 0), (0, -4) relativamente alla posizione attuale? In questo secondo caso sarebbe forse utile precisare la cosa nella descrizione...

 

Poi, appena si sará svolta la prima partita, sarebbe bello aggiungerla, almeno in parte, alla documentazione...


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Inviato il 26 novembre 2012 23:31 Autore

Una cosa non (mi) é chiara: quando é scritto che una pedina puó muovere in qualsiasi direzione fino ad una distanza N, si intende direzione cardinale oppure, come sembrerebbe suggerire ad esempio l'immagine del cavallo leggero, puó occupare qualsiasi casella nell'area del quadrato con vertici a (-4, 0), (0, 4), (4, 0), (0, -4) relativamente alla posizione attuale? In questo secondo caso sarebbe forse utile precisare la cosa nella descrizione...

 

Poi, appena si sará svolta la prima partita, sarebbe bello aggiungerla, almeno in parte, alla documentazione...

 

Il movimento ipotizzato prevede di poter raggiungere qualsiasi casella verde, quindi tutta l'area ( a meno di ostacoli e/o altre pedine...) . Vedo di rendere più chiaro il concetto. "a distanza 4" significa che ti muovi di 4 caselle in orizzontale/verticale. Se ti sposti in diagonale quindi conta come 2 passi (si, in effetti va chiarito meglio XD )

 

Poi: suggerisci di aggiungere degli esempi di gioco in sostanza ?


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Inviato il 27 novembre 2012 10:59

Poi: suggerisci di aggiungere degli esempi di gioco in sostanza ?

 

Decisamente. Se hai giá le idee chiare di come potrebbero svolgersi alcuni brevi momenti, magari potresti farlo tu stesso, altrimenti si aspetta la prima partita e si usa quella come esempio.


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