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ADWD
di AryaSnow
creato il 02 agosto 2011

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Masula
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Inviato il 18 giugno 2013 2:23

Se Tyrion è un Targ....a svelare i suoi natali potrebbe essere un qualche prete/veggente...

 

 

La vedo come un forzatura però...


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Aerys_The:Mad_King
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Inviato il 18 giugno 2013 18:12

Allora Varys potrebbe saperne qualcosa...


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Tywin Lannister92
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Tywin Lannister92
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Inviato il 18 giugno 2013 18:58

Varys sa sempre tutto !


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TheFuriousFrank
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Inviato il 24 giugno 2013 21:25

Attenzione ad una cosa. La profezia di Quaithe parla di un Mummer's Dragon.

 

Ora, il drago dei guitti è il drago di pezza che, tipo capodanno cinese, viene guidato da dei guitti che stanno al suo interno.

 

La cosa è stata interpretata, logicamente, come un drago finto e quindi un finto Targaryen.

 

Ripensandoci però, perchè Varys dovrebbe mentire ad un Kevan morente?

 

Io credo che con la dicitura Drago dei Guitti Quaithe volesse significare non un falso drago, ma un drago che viene pilotato dai guitti (che sarebbero Varys ed Illyrio).

 

E' solo un'ipotesi, non ci sono prove ovviamente. Ma spiegherebbe alcune discrepanze... :-)


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Inviato il 24 giugno 2013 21:34

Ahahahahah un po' e' vero!!

Pero' è chiaro che se Martin parla di avance spudorate del re folle a Joanna Lannister,che Tywin ha litigato malamente col re,che Tyrion ha un occhio diverso dall'altro e capelli così biondi da sembrare bianchi (mentre quando descrive i capelli di Cersei,Jaime,Joffrey,Myrcella,Tommen,Lancel son sempre color oro) adora i draghi ed è geniale e infine Tywin non vuole assolutamente dargli Castel Granito e più di una volta dice che se lo deve tenere solo perché non può provare che non è suo,be'....qualche domanda me la son fatta!!

È poi i draghi non possono essere 2,devono essere 3,quindi cmq ne manca 1!!!!

 

Questa teoria di Tyrion Targaryen non mi convince. Il re ha fatto avances a Joanna la notte di nozze, ma Tyrion è il secondogenito (Cersei e Jaime sono gemelli) quindi la cosa non torna.

 

 

According to Barristan Selmy, Aerys lusted for Joanna Lannister, something that caused further friction between the King and his Hand. At the wedding of Tywin to Joanna, Aerys drunkenly japed about how it was a pity the First Night tradition was banned and took certain liberties in the bedding ritual when the men at the feast had to disrobe the bride.[8]

 


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Aegon il drago
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Aegon il drago
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Inviato il 24 giugno 2013 22:14

Si ma non è detto che le avance del re folle si siano limitate solo a quel giorno.Martin ci fa sapere delle attenzioni del re verso Joanna ma non vuole (secondo me)scoprire troppo le carte.Butta li quell'episodio,e intanto ci fa sapere questo retroscena,che rende la teoria di Tyrion Targ almeno fattibile!!


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sharingan
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Inviato il 24 giugno 2013 22:31

Ripensandoci però, perchè Varys dovrebbe mentire ad un Kevan morente?

 

Perchè Varys non mente a Kevan. Gli dice che vuole mettere Aegon sul trono ma non gli dice quale Aegon. Varys non specifica di quale Aegon si tratti e Kevan ovviamente suppone che stia parlando del figlio di Rhaegar, mentre Varys sta parlando del figlio di Illyrio.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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TheFuriousFrank
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Inviato il 25 giugno 2013 11:47

 

Ripensandoci però, perchè Varys dovrebbe mentire ad un Kevan morente?

 

Perchè Varys non mente a Kevan. Gli dice che vuole mettere Aegon sul trono ma non gli dice quale Aegon. Varys non specifica di quale Aegon si tratti e Kevan ovviamente suppone che stia parlando del figlio di Rhaegar, mentre Varys sta parlando del figlio di Illyrio.

 

In realtà glielo dice:

"E' qui. Aegon Targaryen è stato forgiato per governare ..."

 

Quindi, è certo che Varys ha detto ad un Kevan morente che Aegon è proprio un Targaryen.

Di conseguenza, secondo me le possibilità sono tre:

Ha detto la verità, e la storia che il bambino sia stato sostituito è vera.

Ha mentito, perché come dice Ditocorto a Sansa, chi gioca il gioco del trono al livello più alto deve credere alla proprie menzogne anche nel suo cuore, per evitare di tradirsi accidentalmente.

Ha mentito senza saperlo. Cioè Varys è convinto che Aegon sia un Targaryen mentre in realtà Illyrio lo sta ingannando.


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Aegon il drago
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Aegon il drago
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Inviato il 25 giugno 2013 12:11

 

 

Ripensandoci però, perchè Varys dovrebbe mentire ad un Kevan morente?

 

Perchè Varys non mente a Kevan. Gli dice che vuole mettere Aegon sul trono ma non gli dice quale Aegon. Varys non specifica di quale Aegon si tratti e Kevan ovviamente suppone che stia parlando del figlio di Rhaegar, mentre Varys sta parlando del figlio di Illyrio.

 

In realtà glielo dice:

"E' qui. Aegon Targaryen è stato forgiato per governare ..."

 

Quindi, è certo che Varys ha detto ad un Kevan morente che Aegon è proprio un Targaryen.

Di conseguenza, secondo me le possibilità sono tre:

Ha detto la verità, e la storia che il bambino sia stato sostituito è vera.

Ha mentito, perché come dice Ditocorto a Sansa, chi gioca il gioco del trono al livello più alto deve credere alla proprie menzogne anche nel suo cuore, per evitare di tradirsi accidentalmente.

Ha mentito senza saperlo. Cioè Varys è convinto che Aegon sia un Targaryen mentre in realtà Illyrio lo sta ingannando.

 

La terza ipotesi mi sembra la meno probabile!!Varys che non sa qualcosa???Tutto è possibile,ma il ragno è il ragno.

Io opto per la tua seconda ipotesi.Ricordiamo tutti la massima di Varys:"il potere risiede dove gli uomini credono che risieda"!!E allora Young Griff è Aegon Targ,ed è il "legittimo re",ma solo se la gente crede che lo sia.Quindi secondo me ci sta che Varys menta a un Kevan morente,pur sapendo la verità,perchè ormai anche il ragno si è autoconvinto dell'identità di Aegon!!

 

Non so se son stato chiaro <img alt=" /> !!


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Inviato il 25 giugno 2013 13:01

TheFuriosFrank,

 

temo però che quel "Targaryen" sia una particolarità dell'edizione italiana: nell'originale il cognome non compare affatto.

 

"He is here. Aegon has been shaped for rule since before he copuld walk"


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Inviato il 25 giugno 2013 13:10

TheFuriosFrank,temo però che quel "Targaryen" sia una particolarità dell'edizione italiana: nell'originale il cognome non compare affatto."He is here. Aegon has been shaped for rule since before he copuld walk"

 

AHAHAHAHAHAH sono caduto vittima di una Altierata!

 

Ok, allora ritiro TUTTO quello che ho detto e sposo in toto l'ipotesi che Kevan abbia equivocato (o che Varys si sia espresso in maniera appositamente ambigua)

 

 

 

P.S. Sto già scaricando le versioni in inglese per evitare futuri inghippi... ;-)


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Paige91
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Inviato il 25 giugno 2013 13:19

TheFuriosFrank,temo però che quel "Targaryen" sia una particolarità dell'edizione italiana: nell'originale il cognome non compare affatto."He is here. Aegon has been shaped for rule since before he copuld walk"

<img alt=" />

 

e checcavolo dai!!! Questa non la sapevo

Accidenti ad Altieri..grazie che se lui modifica le cose ad cacchium poi noi abbiamo degli indizi falsati


Comitato L'Allegra Compagnia di Frittella Dolci e Affini: Paige91 Guardia della Glassa Reale

Comitato F. F. C. (Folletto Fan Club) ---- C.P.J.L."Comitato Pro Jaime Lannister" --- Membro del Comitato Pro Jon Snow

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Comitato di T+S Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito) --- CPML - comitato pro metalupi e lupi --- Comitato Pro Draghi

Membro del C.C.E.D.V.R (Comitato contro l'estinzione delle Vipere Rosse) --- Membro del Comitato ISCOM: "Io Sto Con Oberyn Martell!!"

R.S.E. "Reading, sleeping, eating" ------ Comitato ETST : "Edd Tollet seppellirà tutti!!" ---- Membro di di O.S.B.: "Orbi Sulla Barriera"

Sansa - Jaime - Theon Sacra Triade del C.A.P.C.E.I.C.E. (Comitato Ammiratori Personaggi Complessi Ed In Continua Evoluzione)

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CCEM- Comitato contro l'estinzione dei metalupi - B.S.I.N.D.R - Basta Storpiare Il Nome di Rhaegar (perché ogni volta che accade un piccolo drago muore nelle lande del  Fantasy)

E.S.S.S. Eddard Stark Santo Subito in memoria del grande Eddard Stark padre, marito, fratello, amico e lord esemplare

Gemellato con

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johnnyluke stark
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Inviato il 25 giugno 2013 21:54

che diamine,ma chi gli ha dato la patente di traduttore???ma come si fa a rovinare i libri così???già la storia dell'unicorno-cervo cambiava il significato di un "presagio",adesso se martin tirasse fuori che Aegon targaryen è un Aegon Blackfyre o un Aegon Mopatis-punto-e-basta ci troveremmo con una forzatura del genere???? <img alt=" />

oltre che dalla mente perversa di Martin per falsi e veri indizi gettati qua e là e da noi stessi per le teorie più strambe che pensiamo nell'attesa, dobbiamo difenderci pure dalla sua fantasia traduttiva????


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Inviato il 25 giugno 2013 22:19

Vabbhè, adesso non esageriamo... <img alt=" />


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MadKing
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Inviato il 26 giugno 2013 0:38

Bè questo non è certo uno degli errori peggiori, e non credo che stravolga il senso della frase. Dopotutto perché Varys non avrebbe dovuto mentire a Kevan in punto di morte? La spiegazione più logica che mi viene in mente è una: Semplicemente che il lettore deve rimanere nel dubbio sul fatto che Aegon sia o non sia il figlio di Rhaegar.


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