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THE WINDS OF WINTER: news e speculazioni
di Lord Beric
creato il 13 luglio 2011


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 aprile 2021 20:34

Ci sono vari passaggi di F&B in cui GRRM fa delle velate critiche alla settima stagione miste a spoiler dell'ottava:

 

SPOILER GOT

per esempio, Alysanne che non riesce a superare la Barriera in groppa a Silverwing; Daenerys, la prima figlia di Jaehaerys I, che muore giovane durante un inverno ed è un personaggio creato appositamente per F&B (GRRM ha fatto un retcon della lista dei figli di Jaehaerys I); Elissa Farman come Arya Stark nel finale di serie, ecc.

 

Inoltre la stessa Danza dei Draghi presenta numerosi parallelismi con le vicende di ASOIAF finora, nonché col finale di GOT:

 

SPOILER GOT

ad esempio, Rhaenyra è un misto di Daenerys e Cersei; Aegon il Giovane e Bran hanno lo stesso soprannome (Broken); Jacaerys e Sara sono come Rhaegar e Lyanna, ecc.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 29 aprile 2021 21:54
1 ora fa, Menevyn ha scritto:

Io F&B l'ho letto molto distrattamente (e nell'arco di un paio di mesi), certe parti come pagine di piagnistei di Alysanne per l'abolizione della prima notte le ho allegramente saltate, ma non ricordo degli spoiler sull'ottava stagione... :huh:

Probabilmente stavano proprio nelle parti che hai saltato :blink: 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 29 aprile 2021 21:57
1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Ci sono vari passaggi di F&B in cui GRRM fa delle velate critiche alla settima stagione miste a spoiler dell'ottava:

Il senso di tale operazione mi sfugge completamente. Aveva la possibilità di scriverla lui la vera storia invece di perdere tempo a seminare velate critiche miste a spoiler dimostrandosi un rosicone.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 29 aprile 2021 22:07
6 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

invece di perdere tempo a seminare velate critiche miste a spoiler

 

O evitare proprio di sprecare tempo su una storia già nota e raccontata in TWOIAF e ammorbare la gente con robe come l'accorta politica fiscale di Jaehaerys I... :ehmmm:

E questo sarebbe il suo "GRRMarillion"... :stralol:



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 aprile 2021 22:15

Correggetemi se sbaglio, ma mi pare che sia un modus operandi adottato da GRRM anche con le anticipazioni di TWOW negli anni passati:

 

SPOILER GOT

per esempio, Alayne nella Valle quando Sansa è stata data in sposa a Ramsay; Arianne in occasione della controversa storyline di Dorne; The Forsaken quando è apparso il criticato Euron di GOT.

 

Più che una rosicata, credo fosse un modo per comunicare ai suoi fan "quella in TV non è la mia storia", evitando però di disconoscere ufficialmente il lavoro di D&D.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 29 aprile 2021 22:21

Comunque F&B non è solo critiche a GOT, ci sono molte "chicche" che si collegano ad ASOIAF, vari misteri, personaggi come Jaehaerys che sono approfonditi anche nei loro lati oscuri, autentiche sorprese come Rhaena Targaryen, ecc.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

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Menevyn
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Inviato il 29 aprile 2021 23:32

Ah, ma non dico che non ci siano anche cose interessanti, ma nel complesso è un'opera abbastanza superflua. Se almeno avesse trattato di Valyria o di Asshai o di qualcosa che nei libri non abbiamo mai visto sarebbe stata un'altra cosa, ma così... e considerando che sarebbero altri i libri che avremmo piacere di riuscire ad avere tra le mani...


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Daemon Targaryen
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Inviato il 30 aprile 2021 0:24
51 minuti fa, Menevyn ha scritto:

Ah, ma non dico che non ci siano anche cose interessanti, ma nel complesso è un'opera abbastanza superflua. Se almeno avesse trattato di Valyria o di Asshai o di qualcosa che nei libri non abbiamo mai visto sarebbe stata un'altra cosa, ma così... e considerando che sarebbero altri i libri che avremmo piacere di riuscire ad avere tra le mani...

Leggi la misteriosa fine di Aerea, per me è un passaggio molto interessante su Valyria e la sua situazione attuale.


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Inviato il 30 aprile 2021 10:22

Non ho letto ma F&B ma ciò che state dicendo non è mica una fi**ta eh, è abbastanza scandaloso eh.

Ammesso e non concesso che abbia effettivamente scritto lui F&B (e non piuttosto il curatore del suo blog o uno stagista del team wildcard), praticamente non avrebbe scritto una storia originale, sensata, ma avrebbe fatto una specie di mapazzone, prendendo i tratti saliente di alcuni dei personaggi di ASOIAF, trasponendoli e rielaborandoli in salsa targaryen, e questo allo scopo di far capire (velatamente) cui lui ce l'ha più lungo di D&D.

 

 

GRRM è finito.

 

Modificato il 05 July 2024 17:07


Jacaerys Velaryon
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Jacaerys Velaryon
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Inviato il 30 aprile 2021 10:43

In realtà buona parte di F&B era stata scritta (ma solo parzialmente pubblicata) cinque anni prima per The World of Ice and Fire, quando GRRM era ancora attivo in GOT. Mi riferisco ai regni di Aegon il Conquistatore, Aenys, Maegor e la Danza.

 

La parte con le critiche a GOT è il regno di Jaehaerys I, che era un materiale totalmente inedito. Poi sarebbe nuova anche la prima parte del regno di Aegon III, dove però non ricordo riferimenti a GOT.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

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George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

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Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

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Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 30 aprile 2021 10:47
10 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Leggi la misteriosa fine di Aerea, per me è un passaggio molto interessante su Valyria e la sua situazione attuale.

 

Sì, molto interessante. Un passaggio interessante e meno approfondito di "chicche" come le tasse di Jaehaerys per tenere buoni i vassalli, sua moglie che aborre l'orrida pratica della prima notte o lo sfogo isterico di Saera quando viene beccata a fare sesso e a fumare, in poche parole. La narrazione della Danza, in pratica è un copia e incolla di quanto avevamo già letto ne La Principessa e la Regina, mi pare che sia stato aggiunto poco altro, poi c'è il Panama Papers di Westeros con le beghe finanziarie dei Roare. Più appassionante del Silmarillion vero, non c'è che dire. :stralol:

 

Sono abbastanza d'accordo con @Ser Balon Swann. L'aver dato la precedenza a F&B non è uno scandalo, è una presa in giro.


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Inviato il 30 aprile 2021 12:39
1 ora fa, Menevyn ha scritto:

 

Sì, molto interessante. Un passaggio interessante e meno approfondito di "chicche" come le tasse di Jaehaerys per tenere buoni i vassalli, sua moglie che aborre l'orrida pratica della prima notte o lo sfogo isterico di Saera quando viene beccata a fare sesso e a fumare, in poche parole. La narrazione della Danza, in pratica è un copia e incolla di quanto avevamo già letto ne La Principessa e la Regina, mi pare che sia stato aggiunto poco altro, poi c'è il Panama Papers di Westeros con le beghe finanziarie dei Roare. Più appassionante del Silmarillion vero, non c'è che dire. :stralol:

 

Sono abbastanza d'accordo con @Ser Balon Swann. L'aver dato la precedenza a F&B non è uno scandalo, è una presa in giro.

Ognuno ha i suoi gusti, se mi dicessi che domani esce la parte 2 di F&B la comprerei e sarei interessato a leggerla senza pensare "Martin mi hai rotto il c***o, ormai mi interessano solo i libri di Asoiaf"

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Daemon Targaryen
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Daemon Targaryen


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Inviato il 30 aprile 2021 12:40
2 ore fa, Ser Balon Swann ha scritto:

Non ho letto ma F&B ma ciò che state dicendo non è mica una fi**ta eh, è abbastanza scandaloso eh.

Ammesso e non concesso che abbia effettivamente scritto lui F&B (e non piuttosto il curatore del suo blog o uno stagista del team wildcard), praticamente non avrebbe scritto una storia originale, sensata, ma avrebbe fatto una specie di mapazzone, prendendo i tratti saliente di alcuni dei personaggi di ASOIAF, trasponendoli e rielaborandoli in salsa targaryen, e questo allo scopo di far capire (velatamente) cui lui ce l'ha più lungo di D&D.

 

 

GRRM è finito.

 

La storia di Asoiaf è sempre stata ciclica, con continui rimandi e richiami a personaggi ed eventi passati.


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Inviato il 30 aprile 2021 12:43
1 ora fa, Menevyn ha scritto:

Sono abbastanza d'accordo con @Ser Balon Swann. L'aver dato la precedenza a F&B non è uno scandalo, è una presa in giro.

Non c è stata nessuna precedenza, Martin aveva scritto il materiale già nel 2013/14 ma non tutto era stato inserito in TWOIAF, solo alcune parti sono state modificate in seguito.


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Inviato il 30 aprile 2021 12:45

Secondo me, queste "critiche alla serie tv" in F&B sono invenzioni dei fan, e rientrano in parte nelle teorie cospirative.

 

Sempre riguardo F&B, Martin ci tiene perchè può essere l'unica opera che lascerà compiuta, considerando che ASOIAF e D&E non le finirà. Motivo per cui, come lui ha già anticipato in una intervista di un paio di anni fa, mi aspetto che si metta a lavorare a quello quando avrà finito TWOW.

 

 


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