1 ora fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:
Se per riuscito si intende di successo, allora sì. Se si intende tecnicamente ben fatto, anche. Se invece si intende narrativamente ben fatto, allora direi proprio di no.
È quello il punto !! Quando ho criticato DeD non mi riferivo al fatto che avrebbero dovuto ad esempio spiegarmi tutte le profezie di Dany nella Casa degli eterni ( visto che nella serie le hanno cambiate ) però avrebbero dovuto almeno mantenere una coerenza logica all' interno della serie stessa, non fare scelte dell' ultimo momento giusto per ottenere effetti sorpresa, sconfessando però quello che loro ( non Martin ) ci avevano mostrato nelle precedenti stagioni Spoiler Got 8
E per me l' esempio di Arya ninja assassino è il più eclatante. Paradossalmente tutti quei video del dietro le quinte in cui "spiegavano" gli episodi della stagione 8 hanno solo peggiorato la situazione attirando ancora più critiche su di loro
19 ore fa, Pongi ha scritto:Il vostro ottimismo mi commuove, ma forse è ora che ve ne facciate una ragione: TWOW non uscirà mai. Ringraziate il vituperato duo, che almeno un finale alla saga l'ha dato e in questo si è dimostrato molto più corretto e professionale di lui, e mettetevi l'animo in pace.
Il finale della serie ha lo stesso valore del finale di una comune fanfiction su asoiaf. Poi visto il finale assurdo, ridicicolo e dai terribili messaggi(come non importa quello che farai: alla fine nel bene e nel male diventerai tale e quale ai tuoi genitori...), d&d avrebbero fatto una figura migliore a finire la serie con la 6×10
Il 17/4/2021 at 10:51, Daemon Targaryen ha scritto:Infatti non mi stupirebbe uno sforzo di Martin per concludere e pubblicare TWOW appena prima o appena dopo la prima stagione di Hotd, un po' come era accaduto con ADWD e la prima stagione di Got, cercando di ottenere una specie di effetto trainante vantaggioso per tutti
Queste teorie sulla connessione tra serie tv e uscita libri esistono da anni: TWOW che sarebbe uscito in concomitanza con l'inizio di questa o quest'altra stagione, che sarebbe uscito prima della fine della serie, che sarebbe uscito subito dopo la fine, che HBO premeva per l'uscita, che HBO bloccava l'uscita, che erano già tutti scritti ma bisognava aspettare questo o quest'altro.
George non ha mai fatto nè farà nessuno sforzo per raggiungere delle deadline (chiedere ai suoi editori).
Stiamo parlando di uno che teoricamente voleva rientrare nella scadenza del 2015, ed era convinto di concludere il libro in 3 mesi...e 6 anni dopo ha confessato di di essere ancora lontano; che ha detto che se non avesse avuto il libro pronto per luglio 2020, avrebbero fatto bene a rapirlo e rinchiuderlo fino alla conclusione...e che nel marzo del 2021 ha invece firmato un nuovo contratto con HBO per cui si impegna a lavorare su decine di altri progetti che lo allontanano dalla scrittura.
16 minuti fa, Metamorfo ha scritto:
Queste teorie sulla connessione tra serie tv e uscita libri esistono da anni: TWOW che sarebbe uscito in concomitanza con l'inizio di questa o quest'altra stagione, che sarebbe uscito prima della fine della serie, che sarebbe uscito subito dopo la fine, che HBO premeva per l'uscita, che HBO bloccava l'uscita, che erano già tutti scritti ma bisognava aspettare questo o quest'altro.
George non ha mai fatto nè farà nessuno sforzo per raggiungere delle deadline (chiedere ai suoi editori).
Stiamo parlando di uno che teoricamente voleva rientrare nella scadenza del 2015, ed era convinto di concludere il libro in 3 mesi...e 6 anni dopo ha confessato di di essere ancora lontano; che ha detto che se non avesse avuto il libro pronto per luglio 2020, avrebbero fatto bene a rapirlo e rinchiuderlo fino alla conclusione...e che nel marzo del 2021 ha invece firmato un nuovo contratto con HBO per cui si impegna a lavorare su decine di altri progetti che lo allontanano dalla scrittura.
Infatti la mia era solo un' ipotesi basata comunque sul nulla, anche perché se mai dovesse accadere il miracolo penso che gli editori non accetterebbero ulteriori posticipazioni.
4 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:
Se per riuscito si intende di successo, allora sì. Se si intende tecnicamente ben fatto, anche. Se invece si intende narrativamente ben fatto, allora direi proprio di no.
Mi riferivo al successo che ha avuto, e anche sulla qualità tecnica non si discute. Da questo punto di vista D&D hanno fatto quello per cui che erano stati assunti.
Sulla qualità narrativa ci si trova ad un bivio; per chi conosceva e seguiva la saga letteraria da prima della serie, la conclusione di GoT è senz'altro di una sciatteria disarmante, io tra questi. Per chi invece ha seguito unicamente la serie, ho potuto constatare che la conclusione non sia poi così male. Il che significa, anche qui, che il magico duo un mezzo successo possa dire di averlo portato a casa.
Due e mezzo su tre, quindi (e sul mezzo punto è una questione di gusti). Quindi sì, GoT è un prodotto che certamente ha centrato il suo obiettivo, del resto non si inizia a pianificare spinoff di una serie che non si ritiene sia stata un successo (non coi soldi che richiederanno per essere almeno all'altezza della serie madre).
43 minuti fa, Menevyn ha scritto:Per chi invece ha seguito unicamente la serie, ho potuto constatare che la conclusione non sia poi così male. Il che significa, anche qui, che il magico duo un mezzo successo possa dire di averlo portato a casa.
Ho letto e sentito molte critiche, anche feroci, da parte di persone che non hanno letto i libri o che li hanno letti ma non apprezzati particolarmente, quindi su questo non sarei così sicuro.
La mia impressione è che di solito i lettori hanno iniziato a criticare la serie sin dalla quinta stagione, mentre fra i non lettori il malcontento è esploso con settima e ottava.
Il che, ovviamente, non toglie che persone che hanno apprezzato la fine della serie ci siano state in entrambi gli schieramenti.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Le ho lette anche io, ma in generale non mi pare che ci sia una linea di separazione così netta, neppure tra chi si è avvicinato a Martin con GoT o non l'ha proprio fatto. La serie comunque è ancora molto popolare.
1 minuto fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:La mia impressione è che di solito i lettori hanno iniziato a criticare la serie sin dalla quinta stagione, mentre fra i non lettori il malcontento è esploso con settima e ottava.
Perchè i lettori sono stati in grado di vedere dove terminava il punto raggiunto da Martin coi libri, e ci siamo resi conto di quanto zoppicante fosse il passo di D&D.
7 ore fa, Jaehaerys96 ha scritto:Il finale della serie ha lo stesso valore del finale di una comune fanfiction su asoiaf. Poi visto il finale assurdo, ridicicolo e dai terribili messaggi(come non importa quello che farai: alla fine nel bene e nel male diventerai tale e quale ai tuoi genitori...), d&d avrebbero fatto una figura migliore a finire la serie con la 6×10
Mancando il finale cartaceo non possiamo neanche sapere se sia così assurdo o no, ovvero se totalmente campato in aria o solo mal raccontato.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
4 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Ho letto e sentito molte critiche, anche feroci, da parte di persone che non hanno letto i libri o che li hanno letti ma non apprezzati particolarmente, quindi su questo non sarei così sicuro.
Dimentichi anche che in quel periodo criticare il finale andava parecchio di moda.
Ci sono youtuber che hanno fatto il loro successo nello spalare me**a su GoT.
Purtroppo da quando hanno inventato Facebook e affini si nota che a volte le opinioni tendono a seguire la moda.
Non che questo costituisca una scusante a un lavoro che poteva essere migliore ma coi fenomeni di massa bisogna considerare vari fattori.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
GOT può avere pregi e difetti, una volta metabolizzato che ASOIAF è una cosa e GOT un'altra lo si può apprezzare meglio
Io non ho gradito il fatto che prima abbiano programmato le ultime due stagioni di 7 e 6 episodi invece dei soliti 10, poi hanno giustificato la fretta e l'approssimazione nel chiudere certe trame col fatto di avere tanto da narrare e pochi episodi per farlo ... l'ho trovato contraddittorio
Aspetto TWOW e non mi interessa minimamente alcun prequel HBO su altro che riguardi il mondo di ASOIAF
4 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Dimentichi anche che in quel periodo criticare il finale andava parecchio di moda.
Ci sono youtuber che hanno fatto il loro successo nello spalare me**a su GoT.
Non so nello specifico a quali youtuber ti riferisci ma gli youtuber che parlano solo dei libri e del mondo di Asoiaf hanno cominciato a criticare aspramente la serie dal 2015, quando ancora tutto il putiferio dell 8 stagione non era scoppiato. Altri youtuber con un pubblico molto più vasto e che trattano argomenti più trasversali invece probabilmente hanno cominciato a criticarla seguendo un po' l' opinione in tendenza ma gli youtuber che vale la pena seguire per quanto riguarda Asoiaf non hanno fatto certi calcoli da quello che ho visto ( ad esempio in un primo tempo uno youtuber con moltissimi iscritti come Caleel aveva addirittura difeso le scelte della 8x3 salvo poi cambiare idea quando ha visto che il vento era un altro ).
3 ore fa, Kevan Lannister ha scritto:non ho gradito il fatto che prima abbiano programmato le ultime due stagioni di 7 e 6 episodi invece dei soliti 10, poi hanno giustificato la fretta e l'approssimazione nel chiudere certe trame col fatto di avere tanto da narrare e pochi episodi per farlo ... l'ho trovato contraddittorio
Concordo, spalmare la stagione nei soliti 10 episodi avrebbe aiutato.
Ieri c'è stato un evento molto importante per il fandom italiano di ASOIAF.
Il canale YouTube La Cittadella ha trasmesso un Q&A di due ore (più mezz'ora di contenuto extra, per ora non pubblicato) con Elio&Linda, gli storici collaboratori di GRRM.
Per quanto concerne la scrittura di TWOW, il duo ha detto che auspica che il romanzo esca entro il 2023, anno in cui ci sarà a Broadway un'opera teatrale sul Torneo di Harrenhal. Hanno inoltre detto che è da un po' di tempo che non stanno collaborando attivamente con GRRM sul libro, perché lui è circondato da assistenti cui può rivolgersi direttamente.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
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George R. R. Martin (A Game of Thrones)
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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
auspicano e 2023...
non devono avere esattamente la sensazione che qualcuno sia vicino alla pubblicazione...
" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "
Per la precisione, Elio ha detto una cosa come: "Nel 2023, toccando ferro, George sentirà di aver fatto buoni progressi con TWOW" (riferendosi al fatto che TWOW parlerà di ciò che avvenne al Torneo di Harrenhal, ovvero ciò che lo spettacolo teatrale rischia di spoilerarci).
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