Solo poche parole per definire questa puntata: DOVE SONO LE BATTAGLIE? E a parte Rome cito anche Band of brothers sempre HBO...

Oggi esiste la computer grafica: se non ti puoi permettere tante comparse basta inframezzare le poche che hai con campi lunghi (generati al computer) dove ci sono MIGLIAIA di persone che si muovono...

Il budget di "Game of thrones" è circa 5 milioni di dollari a episodio(in totale i 10 episodi sono costati tra 50/60 mln di $): approssimativamente una computer grafica di alto medio livello costa circa 200 mila dollari al minuto. Ne consegue quindi che 2 minuti di scene di battaglia(inframezzate con le scene ravvicinate delle comparse) costerebbero 400/500 mila dollari. Alcuni episodi avrebbero poco bisogno della CG: quindi facendo la media, calcolando un minuto aggiunto per ogni episodio: questo farebbe lievitare la spesa a 5milioni e 200mila dollari per ogni puntata. Considerando che Rome aveva come budget ben NOVE milioni di dollari a episodio, io sono altamente infuriato per i pochi fondi dedicati a "Game of Thrones". In questa puntata hanno segato due battaglie! Shame on you HBO! Shame on you!

 

E' Rome che ha avuto un budget stratosferico, non GoT che ne ha avuto uno piccolo.

Rome è stato cancellato proprio perché si pensava di non riuscire più a finanziarlo ulteriormente. Poi è vero che la HBO si è pentita della cancellazione (vedendo i soldi guadagnati con la vendite dei DVD), ma resta il fatto che investire una somma simile per GoT, già nella prima stagione, sarebbe forse stato un po' troppo un azzardo, considerando che il fantasy è abbastanza "ghettizzato" come genere e quello della HBO non è mai stato il pubblico ideale per esso.

 

(Poi ovviamente le giustificazioni di tipo esterno non cambiano il fatto che un difetto è sempre un difetto).

 

Sono assolutamente d'accordo, passo tranquillamente sopra alle "lacune scenografiche" considerati gli oggettivi limiti e le difficoltà del caso, anche se una regia sagace può rendere una bella battaglia con minimo dispendio di risorse. Comunque era quello che mi aspettavo, lo stesso Rome, come è stato giustamente notato, era sullo stesso livello in fatto di battaglie e la qualità del prodotto non è stata inficiata. Suvvia, hanno risparmiato sui metalupi figuriamoci se non lo facevano sulle battaglie " />

Quindi personalmente "li assolvo" da questo peccato, invece sono più vicino ai giudizi severi di Sir Balon riguardo ad alcune evidenti cadute di stile ed inutili ammiccamenti alla massa che non avrei certamente voluto vedere. Il giudizio complessivo rimane almeno per me comunque buono finora.

(mai visto Tyrion fare comunella con gruppetti di amici)

 

Beh insomma. Per esempio quando va alla Barriera, in un tempo relativamente breve fa proprio comunella. O quando a Grande Inverno è alla tavola con i fratelli e i nipoti, torna a Grande Inverno e regala la sella a Bran, in precedenza aveva anche dato consigli a Jon e anche il rapporto con Bronn, seppur parlare di amicizia sia esagerato, è comunque qualcosa di simile a una pseudo-amicizia. Tra i vari personaggi Tyrion è uno di quelli che più "fa comunella" con gli altri.

E non mi è piaciuta affatto la modifica al piano di Robb... né il discorso deprimente di Robb a fine battaglia. Una cosa è ragionare in temrmini realistici con sua madre e i lord più fedeli, un'altra uccidere l'esultanza delle truppe che hanno appena riportato una grande vittoria.

 

Mi sembra una questione di punti di vista.Permettere alle truppe un eccesso di esultanza potrebbe essere controproducente. Io non trovo affatto sbagliato che Robb inviti alla prudenza, dopo una sola vittoria. E mi sembra anche in linea con l'ideologia Stark del "basso profilo".

lo stesso Rome, come è stato giustamente notato, era sullo stesso livello in fatto di battaglie e la qualità del prodotto non è stata inficiata. Suvvia, hanno risparmiato sui metalupi figuriamoci se non lo facevano sulle battaglie ">

 

Veramente no. Rome tecnicamente è fatto meglio. Le battaglie ci sono e non sono neanche male. La critica che viene fatta a GOT è proprio quella che non raggiunge quel livello. Magari nella seconda stagione ci sarà un miglioramento.

una domanda...ma tyrion viene messo ko in quel modo anche nel libro?...è passato un bel po' di tempo da quando lo lessi e credo che fosse così ma vorrei una conferma XD

 

No, nel libro combatte, ammazza qualcuno e per pura fortuna cattura un cavaliere, anche nel libro comunque è parecchio goffo e spaesato e Bronn si dimentica subito di lui.

Il "giochino" non c'entra proprio nulla con Tyrion: perché un personaggio della sua intelligenza e della sua sensibilità dovrebbe aprirsi raccontando l'evento più traumatizzante della sua vita a un mercenario e a una prostituta appena conosciuta?

Se non sbaglio nel libro il racconto è fatto alla sola Shae, in un momento in cui Tyrion è ben più legato a lei e, soprattutto, per mettere in guardia la ragazza del pericolo che corre ad Approdo del Re se venisse scoperta da Lord Tywin.

 

Non ricordo se lo racconta anche a Shae ma nel libro lo racconta a Bronn mentre sono accampati nella valle, poco prima di incontrare Shagga e gli altri, non è da Tyrion?

 

lo stesso Rome, come è stato giustamente notato, era sullo stesso livello in fatto di battaglie e la qualità del prodotto non è stata inficiata. Suvvia, hanno risparmiato sui metalupi figuriamoci se non lo facevano sulle battaglie " />

 

Veramente no. Rome tecnicamente è fatto meglio. Le battaglie ci sono e non sono neanche male. La critica che viene fatta a GOT è proprio quella che non raggiunge quel livello. Magari nella seconda stagione ci sarà un miglioramento.

 

Quella che ho postato è l'unica battaglia che si vede per intero, nelle altre si vede molto poco o proprio niente, comunque se questo è il prezzo da pagare per far continuare la serie dopo la seconda stagione mi va benissimo.

Sì infatti i pochi minuti di Filippi sono le uniche "concessioni epiche" di due stagioni dell'ottimo Rome, quindi siamo là, almeno per ora " />

Comunque come ho già scritto in precedendenza, se il livello recitativo ed i dialoghi sono di buona fattura (cosa che mi sento di affermare per questo GoT) posso soprassedere sulle tante lacune estetiche (poi comunque alcune scenografie sono ottime, penso alla Barriera, lo stesso dicasi per gran parte dei costumi, se non altro...) viceversa, pur con tutto l'amore per la saga, non avrei retto più di due puntate con grandi effetti speciali, migliaia di comparse e dialoghi e recitazioni stile Buffy, Galactica, I Tudors... (non me ne vogliano gli eventuali estimatori, sono solo considerazioni personalissime) " />

ma no, io mi riferisco alla versione inglese.

nel telefilm non dice affatto nulla del genere, a meno che io non sia impazzito °_°

nel telefilm ciò che dice è, in sostanza 'credo di averla PERSA', e poi 'ho perso anche loro'.

tra 'perso' e 'altrimenti collocato', c'è un abisso. e siccome è una battuta ben riuscita, mi stupisce che se la sia inventata di sana pianta Altieri, quindi chiedo lumi a chi ha A Game Of Thrones in inglese " />

 

Usa il verbo "mislay" che una persona normale tradurrebbe "perdere" o "smarrire". Più avanti però Robb usa lo stesso verbo dicendo che "he mislaid his sword in Eddard Karstark's neck" e dunque è chiaro perché Altieri si è dovuto inventare una traduzione così fantasiosa.

 

Se non sbaglio nel libro il racconto è fatto alla sola Shae, in un momento in cui Tyrion è ben più legato a lei e, soprattutto, per mettere in guardia la ragazza del pericolo che corre ad Approdo del Re se venisse scoperta da Lord Tywin.

 

Non ricordo se lo racconta anche a Shae ma nel libro lo racconta a Bronn mentre sono accampati nella valle, poco prima di incontrare Shagga e gli altri, non è da Tyrion?

 

Mi è venuta in mente giusto ora una cosa: stiamo tutti a parlare (giustamente, sia chiaro) dell'assenza della battaglie, ma nessuno si è reso conto dell'assoluta assenza dei sogni/ricordi di Ned su sua sorella e sulla fantomatica promessa? " />

Domanda: hanno rinviato tutto alla seconda stagione per non mettere troppa carne al fuoco oppure hanno deciso di tagliare la cosa?

Appena mi è venuto in mente sono rimasto basito. " />

Mi è venuta in mente giusto ora una cosa: stiamo tutti a parlare (giustamente, sia chiaro) dell'assenza della battaglie, ma nessuno si è reso conto dell'assoluta assenza dei sogni/ricordi di Ned su sua sorella e sulla fantomatica promessa? " />

 

Domanda: hanno rinviato tutto alla seconda stagione per non mettere troppa carne al fuoco oppure hanno deciso di tagliare la cosa?

 

Appena mi è venuto in mente sono rimasto basito. " />

 

Io me ne sono reso conto eccome. Penso che la scena di Ned e i suoi Compagni che raggiungono la Torre della Gioia e combattono con Hightower, Dayne e Whent sia la mia preferita in assoluto delle Cronache. Ci ho quindi sperato ma sapendo già che sarebbe stata molto improbabile. Significava infilare molti altri personaggi mai sentiti nominare a parte Lyanna (purtroppo non ho mai sentito un riferimento ad Arthur Dayne, nemmeno quando Selmy è stato cacciato), cosa non facile da digerire per lo spettatore che già deve ricordarsi molti nomi.

Potrebbe risolverla con la carta "figli di Howland Reed" che faranno lo spiegotto a Bran e allo spettatore, del tipo "Nostro Padre combatte al fianco del tuo il giorno in cui sconfissero i Tre della Guardia Reale e trovarono il corpo di Lyanna nella Torre della Gioia". Certo però che ora come ora uno spettatore ha veramente pochissime, praticamente nessuna base per l'equazione J=R+L, quindi bho, vedremo cosa penseranno in futuro.

Mi è venuta in mente giusto ora una cosa: stiamo tutti a parlare (giustamente, sia chiaro) dell'assenza della battaglie, ma nessuno si è reso conto dell'assoluta assenza dei sogni/ricordi di Ned su sua sorella e sulla fantomatica promessa? ">

 

Domanda: hanno rinviato tutto alla seconda stagione per non mettere troppa carne al fuoco oppure hanno deciso di tagliare la cosa?

 

Appena mi è venuto in mente sono rimasto basito. ">

 

Mah, non so come si possa rinviare la scena di Lyanna. Se Ned non c'è più, nessun altro potrà fare questo sogno. Devo dire che la totale assenza di flashback o mezzi-flashback non mi piace molto. Magari qualcosa vedremo in futuro, ma il sogno di Ned direi proprio di no. A meno che prima o poi non compaia chi è stato testimone oculare della morte di Lyanna e ci faccia vedere la scena vera e propria.

Comunque c'era anche un'immagine catturata da uno dei trailer in cui si vede una persona molto somigliante a Sean Bean che viene come torturato da un tizio con i capelli argentati seduto sul Trono di Spade. L'interpretazione più diffusa è che Ned sognasse la morte del fratello e del padre come se fosse lui al loro posto. Evidentemente alla fine è stata tagliata.

Altre due cose:

_ E' giusto che Bran non abbia ancora recuperato la memoria?

_ Ancora non è uscito il personaggio che deve morire ma che nei libri non muore. Lo vedremo quindi nell'ultima puntata. A questo punto è difficile che non sia o Hoster o Lord Beric. Io punterei più sul secondo.

Mah, non so come si possa rinviare la scena di Lyanna. Se Ned non c'è più, nessun altro potrà fare questo sogno. Devo dire che la totale assenza di flashback o mezzi-flashback non mi piace molto. Magari qualcosa vedremo in futuro, ma il sogno di Ned direi proprio di no. A meno che prima o poi non compaia chi è stato testimone oculare della morte di Lyanna e ci faccia vedere la scena vera e propria.

Sì, magari per fare Ned prendono uno che gli assomiglia e lo fanno vedere sempre da dietro, o cose così.

Comunque c'era anche un'immagine catturata da uno dei trailer in cui si vede una persona molto somigliante a Sean Bean che viene come torturato da un tizio con i capelli argentati seduto sul Trono di Spade. L'interpretazione più diffusa è che Ned sognasse la morte del fratello e del padre come se fosse lui al loro posto. Evidentemente alla fine è stata tagliata.

La ricordo bene, peccato che l'abbiano tagliata.

Ma Hoster c'è nel cast? Pensavo che la sua morte sarebbe stata spostata nella seconda stagione insieme a Edmure e il Pesce Nero per non inserire nuovi personaggi nell'ultima puntata, comunque se qualcuno deve morire direi Jon Umber, così nella prossima stagione si farebbe posto per suo figlio, e anche per Bolton e Karstark.

Beh insomma. Per esempio quando va alla Barriera, in un tempo relativamente breve fa proprio comunella. O quando a Grande Inverno è alla tavola con i fratelli e i nipoti, torna a Grande Inverno e regala la sella a Bran, in precedenza aveva anche dato consigli a Jon e anche il rapporto con Bronn, seppur parlare di amicizia sia esagerato, è comunque qualcosa di simile a una pseudo-amicizia. Tra i vari personaggi Tyrion è uno di quelli che più "fa comunella" con gli altri.

 

 

non sono situazioni assolutamente paragonabili, alla Barriera era una "cena" pubblica con Mormont e gli ufficiali dei gdn. Una situazione paragonabile è se, dopo la cena, avesse preso con sè Bowen Marsh e joer Mormont, con i quali aveva scherzato e stabilito un certo feeling, e insieme fossero andati negli appartamenti di quest'ultimo a confidarsi segreti.

con bran jon ecc. è buono e gentile, ma lo è appunto singolarmente. Non è tipo da prendere su Bran, Rickon e Hodor e andarsi a fare un picnic, intavolando un dibattito sull'essere diversamente abili mentre prepara pane e nutella per tutti.

non so se rendo l'idea.

_ E' giusto che Bran non abbia ancora recuperato la memoria?

 

se ti riferisci a jaime e cersei, non l'ha ancora recuperata manco nei libri...

Riguardo alla stonatura, visto che ne parli come di qualcosa di negativo, allora si associa al fastidio. Se poi per te esiste un "negativo oggettivamente", che si distingue dal "fastidioso soggettivamente", torniamo punto e a capo.

 

 

stonato "oggettivamente" nel senso che la comunità dei compositori, dei pianisti e deglia accordatori la reputa tale.

stessa cosa per le scene da teen-movie trasposte in un fantasy adulto

Che poi tutte quelle recensioni di metacritic sono state fatte ai tempi in cui la serie non era ancora uscita e i giornalisti hanno avuto solo le puntate iniziali in anteprima. La scena della nona puntata insomma non c'entra niente di niente con metacritic.

 

 

cosa c'entra, si parla del livello della serie in generale.

chiaro il 7,9 ovvio che non c'entra niente con la scena dei campeggiatori, semplicemente significa che la critica specializzata non ha trovato la serie esente da difetti, anzi.

mi sembrava che il senso del tuo post fosse "la critica specializzata non trova difetti in got", emntre invece, evidentemente, ne ha trovati.

Anche peggio di una scazzottata fra ultras, se HBO facesse un obbrobrio simile si renderebbe ridicola, secondo me hanno risparmiato sulle battaglie perchè non erano sicuri che la serie avesse successo, probabilmente visti i buoni ascolti nella seconda stagione spenderanno di più proprio come hanno fatto con Rome e li hanno dimostrato che se vogliono sanno fare il loro lavoro, questa è una battaglia HBO:

 

 

infatti non voleva essere un esempio di come fare le battaglie, voleva semplicemente mostrare come una serie parecchio datata e senza le risorse finanziare hbo fosse riuscita a mettere in campo tranquillamente una cinquantina di comparse.

visto che il bosco dei sussurri non è una battaglia campale come filippi, con 100mila uomini sul campo schierati in bella vista, ma un'imboscata in un boschetto, quindi non con gli eserciti schierati ma incolonnati o nascosti tra gli alberi, era fattibilissimo da rendere.

bastavano 50-100 comparse, sia per le riprese da lontano che per quelle da vicino, e un minimo uso di computer grafica, tanto da far vedere un po' di figure in lontanza, soldatino

insomma il messaggio non era "fate come Carlo Magno", ma "se un vecchio zoppo riesce a correre i 100metri in 30 secondi, perché tu, che sei giovane e in forma, non riesci a correrli non dico in 9,9, ma in 15?"

E' sicura sta cosa del morto?

Se davvero è così, tenderei a salvare tutti i Tully per il semplice motivo che non sono ancora stati introdotti, quindi farli morire gratuitamente senza che lo spettatore abbia avuto tempo di affezionarcisi è proprio inutile.

Tutta la zona di Approdo del Re dovrebbe essere relativamente al sicuro perchè ormai li eventi si sono svolti. Stessa cosa per la Barriera.

I primi candidati sono quindi sono gli Alfieri di Robb nella battaglia di Riverrun. Jon Umber è uno dei pochi introdotti (mi spiacerebbe moltissimo). Magari Rodrick Cassel che in teoria dovrebbe essere a fare il Castellano a Grande Inverno invece nel telefilm è con Robb?

Dalla parte di Dany non vedo chi potrebbe essere eliminato: Mormont lo escluderei proprio e credo sia l'unico a parte Dany in quella zona di gente stabile di un certo rilievo al momento.

Lord Beric si è visto mezzo secondo in tutta la Serie: farlo morire lo vedo inutile, un sacco di gente si limiterebbe a dire "e questo da dove salta fuori?"

La speranza comunque è che nessuno venga ammazzata gratuitamente: già ci pensa Martin a far pulizia spesso e volentieri...

Tyrion confida il suo passato a Bronn prima nel libro che nel film (prima dell'incontro coi barbari).

cosa c'entra, si parla del livello della serie in generale.

chiaro il 7,9 ovvio che non c'entra niente con la scena dei campeggiatori, semplicemente significa che la critica specializzata non ha trovato la serie esente da difetti, anzi.

 

mi sembrava che il senso del tuo post fosse "la critica specializzata non trova difetti in got", emntre invece, evidentemente, ne ha trovati.

 

Io ho apertamente parlato di alcuni particolari della puntata 9, soprattutto della scena Tyrion-Shae-Bronn. Ho detto che dopo aver letto 5 o 6 recensioni della cosidetta "critica specializzata" su questa particolare puntata, non ho visto nessuno criticare questa scena, e a volte ho letto addirittura parlarne bene. Proprio in questo modo ho messo in discussione anche l'oggettività nel senso che dici tu.

Tutto qui.

Che poi i critici trovino eccome difetti in GoT lo so benissimo. Ne ho letti una valanga, di articoli a riguardo. Su questo non discuto di certo.