Io ti posso ribattere citando "Rome" (che è proprio della HBO): anche li tutte le battaglie campali le saltavano pari pari.

 

 

la storia di roma è qualcosa di immenso, ognuno può dare rilievo agli aspetti che meglio crede.

per le cronache invece è una scelta stilistica del caxxo, anzi non è neanche una scelta stilistica, è semplicemente un ammissione di "vorrei ma non posso"

a differenza della storia di una civiltà, qui si parla di un libro, di un opera d'arte, dove determinate tematiche sono state inserite oppure tralasciate secondo criteri ben definiti.

la guerra e la battaglia, come momento di violenza, catarsi, ansia o quant'altro, è uno dei temi più importanti.

saltarlo in pieno è abbastanza criticabile.

intrighi e approfondimento psicologico sono un tema altrettanto (e più) importante, ok, ma sacrificare totalmente l'uno per l'altro non è per niente un fatto da liquidare facendo spalluce.

certo se si è proprio costretti a scegliere tra attori/scenegrafie e un di colpo d'occhio, va bene scegliere la prima opzione. Ma non è una scelta stilistica, è praticamente un obbligo.

se invece è stato scelto a tavolino di eliminare il lato epico delle cronache, pur potendolo realizzare, beh è una scelta scorreta, che distorce il senso dell'opera e quello che vuole trasmettere.

Ma certo, resta "convinto" di quello che vuoi. Non è la legittimità di quest'ultima che ho messo in discussione tirando in ballo la cosidetta Crittttica, ma piuttosto la sua presunta oggettività.

 

 

invece è proprio "oggettivo" (nel senso che sappiamo): ogni genere ha il suo stile, i suoi tempi e suoi ritmi, inserivi quelli di un altro genere cosi, pari-pari, non si fa.

Qui per "stonato" si intende semplicemente "una cosa messa insieme a un'altra in un modo fastidioso" e sì, questo genere di fastidio è soggettivo.

La stonatura del pianoforte credo che invece sia definibile e misurabile scientificamente, al di là del fatto che a qualcuno dia fastidio o meno. Sono cose diverse.

 

 

la regole cinematografiche non sono certo "scientifiche" come può esserlo la misurazione della frequenza delle onde sonore, ma per stonatura intendo qualcosa di molto più vicino al secondo significato.

il fatto che qualcuno trovi comunque gradevole il suono, o non se ne accorga, è irrilevante.

che poi, parlando di Crrrrrrrrrritica speccccccccializzata, non è che proprio i voti di got siano altissimi... su metacritic vedo un 7,9, niente di eccezionale.

 

nessuno si aspetta i campi del pelennor, ma qui siamo a livelli inaccettabili. Ci sono degli sceneggiati televisivi che hanno battaglie di gran lunga superiori, sceneggiati che non credo avessero un budget esorbitante.

 

a titolo di esempio, carlo magno (miniserie in 4 puntate italo-francese del 1994), dal minuto 8

carlomagno

 

ora, ditemi se non una cosa del genere non si può fare (e anche qualcosa di meglio, 10 comparse in più non costano tanto, se vogliono vado io in irlanda)... è tutto fuor che grandioso, ma con un paio di trucchetti da l'idea che c'è stata un imboscata di rilievo, insomma.

c'è anche orlando che sembra jaime lannister " />

 

bah, per fortuna non hanno messo una scena del genere, sembra una scazzottatura tra ultras fuori lo stadio...

invece è proprio "oggettivo" (nel senso che sappiamo): ogni genere ha il suo stile, i suoi tempi e suoi ritmi, inserivi quelli di un altro genere cosi, pari-pari, non si fa.

In ogni caso, libero di ritenere ciò che dici oggettivo. Tanto non cambia niente, è anche questa una cosa che ritieni tu :-P

Riguardo alla stonatura, visto che ne parli come di qualcosa di negativo, allora si associa al fastidio. Se poi per te esiste un "negativo oggettivamente", che si distingue dal "fastidioso soggettivamente", torniamo punto e a capo.

che poi, parlando di Crrrrrrrrrritica speccccccccializzata, non è che proprio i voti di got siano altissimi... su metacritic vedo un 7,9, niente di eccezionale.

Che poi tutte quelle recensioni di metacritic sono state fatte ai tempi in cui la serie non era ancora uscita e i giornalisti hanno avuto solo le puntate iniziali in anteprima. La scena della nona puntata insomma non c'entra niente di niente con metacritic.

Per evitare fraintendimenti: non credo affatto che la Critttica sia Quella Che Ha Ragione. Semplicemente l'ho tirata in ballo per porre in dubbio la questione dell'oggettività. Anzi, proprio guardando metacritic ci si accorge come anche i giudizi di quei recensori tendano a variare parecchio da persona e persona.

 

 

nessuno si aspetta i campi del pelennor, ma qui siamo a livelli inaccettabili. Ci sono degli sceneggiati televisivi che hanno battaglie di gran lunga superiori, sceneggiati che non credo avessero un budget esorbitante.

 

a titolo di esempio, carlo magno (miniserie in 4 puntate italo-francese del 1994), dal minuto 8

carlomagno

 

ora, ditemi se non una cosa del genere non si può fare (e anche qualcosa di meglio, 10 comparse in più non costano tanto, se vogliono vado io in irlanda)... è tutto fuor che grandioso, ma con un paio di trucchetti da l'idea che c'è stata un imboscata di rilievo, insomma.

c'è anche orlando che sembra jaime lannister " />

 

bah, per fortuna non hanno messo una scena del genere, sembra una scazzottatura tra ultras fuori lo stadio...

 

Anche peggio di una scazzottata fra ultras, se HBO facesse un obbrobrio simile si renderebbe ridicola, secondo me hanno risparmiato sulle battaglie perchè non erano sicuri che la serie avesse successo, probabilmente visti i buoni ascolti nella seconda stagione spenderanno di più proprio come hanno fatto con Rome e li hanno dimostrato che se vogliono sanno fare il loro lavoro, questa è una battaglia HBO:

http://www.youtube.com/watch?v=0wQ_6cVXTQk

Solo poche parole per definire questa puntata: DOVE SONO LE BATTAGLIE? E a parte Rome cito anche Band of brothers sempre HBO...

Oggi esiste la computer grafica: se non ti puoi permettere tante comparse basta inframezzare le poche che hai con campi lunghi (generati al computer) dove ci sono MIGLIAIA di persone che si muovono...

Il budget di "Game of thrones" è circa 5 milioni di dollari a episodio(in totale i 10 episodi sono costati tra 50/60 mln di $): approssimativamente una computer grafica di alto medio livello costa circa 200 mila dollari al minuto. Ne consegue quindi che 2 minuti di scene di battaglia(inframezzate con le scene ravvicinate delle comparse) costerebbero 400/500 mila dollari. Alcuni episodi avrebbero poco bisogno della CG: quindi facendo la media, calcolando un minuto aggiunto per ogni episodio: questo farebbe lievitare la spesa a 5milioni e 200mila dollari per ogni puntata. Considerando che Rome aveva come budget ben NOVE milioni di dollari a episodio, io sono altamente infuriato per i pochi fondi dedicati a "Game of Thrones". In questa puntata hanno segato due battaglie! Shame on you HBO! Shame on you!

Puntata vista stanotte, ero un po' assonnato ma non potevo resistere " />

Riassumo: le parti di Dany mi sono piaciute come sempre, sia come atmosfera che come sceneggiatura.

La parte relativa alla condanna di Ned è ben fatta ed abbastanza fedele. Walder Frey è un po' stravolto e mi piace, inoltre anche nel libro avevo avuto la sensazione che l'ambiente fosse più consono all'avidità di Lord Frey che non alla sua ricchezza.

Le parti dei combattimenti, accettato il fatto che non sono previste battaglie, è gestita in modo che non se ne noti la mancanza, anche se la cattura di Jaime sembra troppo casuale.

La scena peggiore è quella di Shae Tyrion e Bronn, ma vabbè, nel complesso un'ottima puntata.

Solo poche parole per definire questa puntata: DOVE SONO LE BATTAGLIE? E a parte Rome cito anche Band of brothers sempre HBO...

Oggi esiste la computer grafica: se non ti puoi permettere tante comparse basta inframezzare le poche che hai con campi lunghi (generati al computer) dove ci sono MIGLIAIA di persone che si muovono...

Il budget di "Game of thrones" è circa 5 milioni di dollari a episodio(in totale i 10 episodi sono costati tra 50/60 mln di $): approssimativamente una computer grafica di alto medio livello costa circa 200 mila dollari al minuto. Ne consegue quindi che 2 minuti di scene di battaglia(inframezzate con le scene ravvicinate delle comparse) costerebbero 400/500 mila dollari. Alcuni episodi avrebbero poco bisogno della CG: quindi facendo la media, calcolando un minuto aggiunto per ogni episodio: questo farebbe lievitare la spesa a 5milioni e 200mila dollari per ogni puntata. Considerando che Rome aveva come budget ben NOVE milioni di dollari a episodio, io sono altamente infuriato per i pochi fondi dedicati a "Game of Thrones". In questa puntata hanno segato due battaglie! Shame on you HBO! Shame on you!

 

Concordo. Io non sono particolarmente deluso dall'assenza delle battaglie, ma ci sono dei momenti, durante l'intera serie, in cui con un investimento minimo avrebbero potuto far fare un bel salto in avanti alla serie (panoramiche e battaglie). Ho l'impressione che si siano limitati ad alcuni (buoni) matte paintings.

Spero che il successo della serie li convinca ad investire quel 5% in piu' da dedicare ad una maggiore spettacolarita' della seconda stagione, che pur non essendo il fattore principale, puo' avere comunque elementi funzionali significativi (es, mostrare visivamente l'imponenza di un esercito).

Serie di gran lunga piu' economiche come the Event hanno avuto contributi digitali di tutto rispetto.

Le mie (poche) speranze di vedere la battaglia del Tridente erano basato sulla battaglia di Filippi vista in Rome, che non è affatto male.

A questo punto trasloco le mie (sempre poche) speranze alla battaglia di Approdo del Re, che è l'unico grande scontro a cui un POV assiste in ACOK.

io mi sarei accontentato di "sentire" l'imboscata. Proprio come avviene nel libro col POV di Catelyn. Invece nemmeno quello quasi. Spero solo che abbiano deciso di conservare quanti più soldi possibile per il finale di stagione. Se anche nell'ultima puntata non faranno vedere qualcosa di significativo nelle scene di Dany potrebbero generare una delusione nel pubblico che non ha letto i libri. E io non la sottovaluterei..

C'è ANCHE DA CHIEDERSI NELLA PROSSIMA PUNTATA CI SARA O MENO LA BATTAGLIA A DELTA DELLE ACQUE?

avranno risparmiato per poter dare tutto nell ultima puntata?

oppure glisseranno anche su quella ?

oppure ancora hanno semplificato il tutto ossia eliminando il bosco dei sussurri e spiegheranno nella prossima che la battaglia a cui a preso parte robb in questa puntata si è svolta sotto le mura di DELTA tra le truppe di robb e quelle di james che stringevano la roccaforte tully d'assedio?

Vado controcorrente rispetto a chiunque, ma è ma la cosa che è piaciuta di più di tutto l'episodio è stata proprio facciadimerda Jeoffrey. Avevo sempre interpretato questa scena (nei libri), come un misto tra bimbominkiaggine, delirio di onnipotenza, e pazzia genetica figlia dell'incesto.

Invece è chiaro che cerca solo della vecchia e sana approvazione: il padre non se l'è mai filato, e lui guarda i Suoi sudditi che pendono dalle Sue labbra, vede cosa vogliono, vede chiaro cosa deve fare per essere benvoluto, ed essendo solo un ragazzino giustamente se ne fotte delle conseguenze sulla guerra e glielo dà.

Personalmente mi piace come la serie stia rimpiendo alcuni spazi bianchi lasciati dal libro

Solo poche parole per definire questa puntata: DOVE SONO LE BATTAGLIE? E a parte Rome cito anche Band of brothers sempre HBO...

Oggi esiste la computer grafica: se non ti puoi permettere tante comparse basta inframezzare le poche che hai con campi lunghi (generati al computer) dove ci sono MIGLIAIA di persone che si muovono...

Il budget di "Game of thrones" è circa 5 milioni di dollari a episodio(in totale i 10 episodi sono costati tra 50/60 mln di $): approssimativamente una computer grafica di alto medio livello costa circa 200 mila dollari al minuto. Ne consegue quindi che 2 minuti di scene di battaglia(inframezzate con le scene ravvicinate delle comparse) costerebbero 400/500 mila dollari. Alcuni episodi avrebbero poco bisogno della CG: quindi facendo la media, calcolando un minuto aggiunto per ogni episodio: questo farebbe lievitare la spesa a 5milioni e 200mila dollari per ogni puntata. Considerando che Rome aveva come budget ben NOVE milioni di dollari a episodio, io sono altamente infuriato per i pochi fondi dedicati a "Game of Thrones". In questa puntata hanno segato due battaglie! Shame on you HBO! Shame on you!

 

Rome è stato cancellato proprio perché si pensava di non riuscire più a finanziarlo ulteriormente. Poi è vero che la HBO si è pentita della cancellazione (vedendo i soldi guadagnati con la vendite dei DVD), ma resta il fatto che investire una somma simile per GoT, già nella prima stagione, sarebbe forse stato un po' troppo un azzardo, considerando che il fantasy è abbastanza "ghettizzato" come genere e quello della HBO non è mai stato il pubblico ideale per esso.

(Poi ovviamente le giustificazioni di tipo esterno non cambiano il fatto che un difetto è sempre un difetto).

Vado controcorrente rispetto a chiunque, ma è ma la cosa che è piaciuta di più di tutto l'episodio è stata proprio facciadimerda Jeoffrey. Avevo sempre interpretato questa scena (nei libri), come un misto tra bimbominkiaggine, delirio di onnipotenza, e pazzia genetica figlia dell'incesto.

Invece è chiaro che cerca solo della vecchia e sana approvazione: il padre non se l'è mai filato, e lui guarda i Suoi sudditi che pendono dalle Sue labbra, vede cosa vogliono, vede chiaro cosa deve fare per essere benvoluto, ed essendo solo un ragazzino giustamente se ne fotte delle conseguenze sulla guerra e glielo dà.

 

Personalmente mi piace come la serie stia rimpiendo alcuni spazi bianchi lasciati dal libro

 

Ma pure nel libro si capisce abbastanza bene

http://www.youtube.com/watch?v=N2VDXgUInl4

vedendo il trailer dell'ultima puntata credo che la battaglia di Delta delle Acque ci sia...

per quanto riguarda la puntata..mi è piaciuta tantissimo come de resto tutte le puntate...

l'unica vera pecca è il dialogo tra Bronn Shae e Tyrion...hanno dato troppa importanza al personaggio di Shae facendo credere che sia chissà chi...

peccato per l'assenza delle battaglie...forse spiegheranno nella prossima puntata come sono riusciti a catturare Jaime però credo che l'assenza dei duelli più che essere influenzata dai costi di produzione sia imputabile alla carenza di tempo...considerate che in 10 puntate hanno concentrato un librone carico di eventi

adoro questa serie e la reputo stupenda...soprattutto nella recitazione..

ho apprezzato tantissimo il finale della puntata...mi sono commosso " />

una domanda...ma tyrion viene messo ko in quel modo anche nel libro?...è passato un bel po' di tempo da quando lo lessi e credo che fosse così ma vorrei una conferma XD

Che non ci siano state le battaglie non mi importa...

ce ne sono fin troppi di scontri spettcaolari nei film americani di pessimo gusto.

La forza di un telefilm basato sulle Cronache non può che essere la sceneggiatura e la qualità ottima della caratterizzazione psicologica dei personaggi.

Ed è su questo che ho qualcosa da ridire.

Il "giochino" non c'entra proprio nulla con Tyrion: perché un personaggio della sua intelligenza e della sua sensibilità dovrebbe aprirsi raccontando l'evento più traumatizzante della sua vita a un mercenario e a una prostituta appena conosciuta?

Se non sbaglio nel libro il racconto è fatto alla sola Shae, in un momento in cui Tyrion è ben più legato a lei e, soprattutto, per mettere in guardia la ragazza del pericolo che corre ad Approdo del Re se venisse scoperta da Lord Tywin.

E non mi è piaciuta affatto la modifica al piano di Robb... né il discorso deprimente di Robb a fine battaglia. Una cosa è ragionare in temrmini realistici con sua madre e i lord più fedeli, un'altra uccidere l'esultanza delle truppe che hanno appena riportato una grande vittoria. E poi, dov'è il genio militare di Robb?

Mi domando se, chi non ha letto il libro ha capito la portata dell'impresa compiuta dal Giovane Lupo

(personaggio che io amo alla follia!).

Però eccezionali il dialogo tra Varys e Ned, le scene ad Ovest, lord Frey (squallido entro e squallido fuori!) e soprattutto la morte di Ned. Nonostante me l'apettassi mi ha ftto lo stesso una grande emozione. Più dell'esecuzione in sé il discorso in cui rinnega tutto ciò in cui crede, tutti i suoi valori, per amore di sua figlia. Per Ned questo è un sacrificio ben più grande di quello della vita. Eddard Stark è un grandissimo personaggio e Sean Bean è stato decisamente all'altezza del ruolo.