Il "gioco" non lo associo così strettamente all'adoloscenza, ma è una di quelle cose che in un contesto privato e amichevole può fare quasi chiunque (Stannis no, ovvio :-P).

 

 

il punto non è cosa associ o cosa non associ soggettivamente, il punto è che la scena è oggettivamente molto simile, per tematiche, dialoghi e struttura, o modalità come dice giustamente sharingan (quello intelligente che fa il superiore, la gnocca che lo frega e lo fa ubriacare, ecc.) molto simile a quelle che si vedono in decine di teen movie. Fa un brutto effetto, "stona", perché GOT non è una teen movie in salsa medievale.

è una caduta di stile da un punto di vista puramente tecnico, di regia.

Mi riferisco all'avere sempre dialoghi in cui i personaggi si scambiano frasi altisonanti ("Mio Lord, vi prego di perdonarmi...", "Il sono il legittimo Re dei sei Sette Regni" "Domani andremo in battaglia, in contro alla morte. Affrontiamo il nemico con coraggio.") o comunque contenuti puramente seri e drammatici. Al prendersi sempre e solo sul serio, con tono solenne e pesante.

 

con riguardo a Tyrion, mi sembra proprio che almeno in questa puntata si sia semmai ecceduto in senso contrario.

a parte le battute che fa anche nel libro, hanno aggiunto un sacco di scenette divertenti con il nanetto per protagonista... i 3 allegri campeggiatori brilli, il cavallo che quasi lo investe, la martellata in faccia da uno dei suoi barbari,

che poi, c'è modo e modo di non prendersi sul serio.

Martin usa tanto il sarcasmo e l'humor nero, qui si è invece usato l'humor demenziale, vedi martellate in testa subito dopo l'epico discorso o le facce degne del miglior DeSica che fa bronn nella tende... umorismo demenziale il quale, francamente, non c'entra niente.

Martin avrebbe dovuto fare questa puntata, però teniamo conto che tutte le critiche che facciamo (per la maggior parte fondate) si basano sul confronto coi libri, per un non lettore deve essere stata proprio una puntatona..

Che dire sono a metà tra le emozioni del finale (è morto anche sta' volta ) e la rabbia di alcune mancanze, non voglio dire le battaglie quello ho capito che non ci possono essere ma almeno un eco, i dettagli alla prima manca la Montagna, e mi chiedo ma come faranno a farlo conoscere un minimo..., manca Lord Bolton e non si capisce a cosa serve, alla seconda che gli costava qualche dettaglio in più ? perchè in pieno giorno? perchè non c'è Vento Grigio perchè non raccontano della guardia di Robb e di quanti ne ha uccisi Jaime e magari qualche sussurro non costava molto.... " />

comunque un bell'episodio raccontato con un buon ritmo, e la prox sarà l'ultima. " />

gia ... in queste ultime puntate si sente sempre piu il peso dei "tagli": tante sottotrame che partivano in quasti frangenti e venivano ampliate o avevano conseguenze , o semplivemente introducevano personaggi che avrebbero preso importanza nei prossimi libri ...

La tattica di robb nel libro era molto piu dettagliata ... e forse verosimile ... ma difficile e costosa da trascrivere ..

(a dirla tutta mi sono chiesto per diverso tempo anche il motivo che ne libro ha spinto bolton a far marciare l'esercito a tappe forzate verso lo scontro con l'esercito di tywin ... dovevano distrarlo , guadagnare tempo per far fare a robb quel che doveva e invece si lanciano verso il nemico cercando di anticipare lo scontro)

Per le scene criticate a me sinceramente non sono minimamente dispiaciute ... quel che mi rammarico come al solito è la completa mancanza di "azione" intesa come battaglie ... ho finito di vedere l'episodio ... per quanto la battaglia del bosco dei sussurri è quella che attendevo di piu devo dire che sono stato meno deluso di quel che pensavo ... ma cacchjio come gia dicevo nel precedente messaggio era l'unica e la piu semplice da riportare nel piccolo schermo perche svolgendosi in un bosco non aveva riprese larghe che coinvolgevano molte persone ... anche se capisco che la sua introduzione sarebbe costata anche 1 puntata in piu non riesco a capaciratmi della sua assenza

Mi e' piaciuta! In realtà non ho trovato ancora una puntata che non mi piacesse, certo che se la serie fosse durata di più si sarebbe potuto ampliare ancora la storia. Pazienza, alla fine credo che si arriverebbe comunque a tagliare qualcosa anche se le puntate fossero il doppio. La scena dell'esecuzione mi e' piaciuta tantissimo ( ho sofferto tantissimo perché ho sempre ammirato Eddard Stark). Joffrey pero' non mi ha fatto molto effetto. Sara' che,odiandolo dal libro, me lo immaginavo più malvagio... Sansa l'avrei uccisa...

 

Ho perso io qualcosa senza sottotitoli, o hanno un po' addolcito la storia di Tyrion e Tysha (appunto perchè ora gli serve un altro protagonista a cui far affezionare il pubblico?)

 

non particolarmente (a meno che il mio inglese non sia improvvisamente appannato)..manca solo il dettaglio finale del "mio padre mi mandò da lei per ultimo, con una moneta d'oro, perchè un Lannister vale di più" ma tutto il resto è piuttosto fedele, per non dire identico

 

E proprio quello intendevo...per me era un particolare abbastanza pesante ^^'

il punto non è cosa associ o cosa non associ soggettivamente, il punto è che la scena è oggettivamente molto simile, per tematiche, dialoghi e struttura, o modalità come dice giustamente sharingan (quello intelligente che fa il superiore, la gnocca che lo frega e lo fa ubriacare, ecc.) molto simile a quelle che si vedono in decine di teen movie. Fa un brutto effetto, "stona", perché GOT non è una teen movie in salsa medievale.

 

è una caduta di stile da un punto di vista puramente tecnico, di regia.

Di tecnica di regia non sono esperta e quindi non lo so, ma ad esempio oggi ho letto qualcosa come 5 o 6 recensioni di siti famosi e cosidetti "professionali" sui programmi tv, e nessuno ha fatto la critica che hai mosso tuo. Anzi, qualcuno ha detto che è un buon modo per esporre il background di un personaggio, al contrario di alcuni dialoghi esposizionistici delle puntate passate.

Inoltre, mi pare che sia una questione più di sceneggiatura che di regia, ma vabbè, non è questo il punto...

con riguardo a Tyrion, mi sembra proprio che almeno in questa puntata si sia semmai ecceduto in senso contrario.

a parte le battute che fa anche nel libro, hanno aggiunto un sacco di scenette divertenti con il nanetto per protagonista... i 3 allegri campeggiatori brilli, il cavallo che quasi lo investe, la martellata in faccia da uno dei suoi barbari,

che poi, c'è modo e modo di non prendersi sul serio.

 

Martin usa tanto il sarcasmo e l'humor nero, qui si è invece usato l'humor demenziale, vedi martellate in testa subito dopo l'epico discorso o le facce degne del miglior DeSica che fa bronn nella tende... umorismo demenziale il quale, francamente, non c'entra niente.

 

La cosa che mi sembra più evidente, in negativo, è che abbiano smussato il lato più "cattivo" e sgradevole di Tyrion. Magari più avanti lo mostreranno di più, vediamo...

Riguardo alla strategia militare: ancora più che la questione dei numeri, è il comportamento stesso di quella parte dell'esercito che è diverso. Nel libro Robb non manda parte dei suoi uomini a farsi massacrare, ma li fa comandare da Roose Bolton, in modo da farli ritirare e sopravvivere. Infatti è grazie a questo che SPOILER ACOK

E' presto per dare giudizi sulle puntate future, ma è una cosa che non mi convince affatto.

Sicuramente è un genere di scena che si vede spesso nei teen movie, ma questo non implica che sia strettamente associata ad essi, e che ciò non possa essere presente anche in altri generi senza stonare. Il fatto che stoni o meno è molto soggettivo

mah... un pianoforte "stonato" è qualcosa soggettivo?

Di tecnica di regia non sono esperta e quindi non lo so, ma ad esempio oggi ho letto qualcosa come 5 o 6 recensioni di siti famosi e cosidetti "professionali" sui programmi tv, e nessuno ha fatto la critica che hai mosso tuo. Anzi, qualcuno ha detto che è un buon modo per esporre il background di un personaggio, al contrario di alcuni dialoghi esposizionistici delle puntate passate.

 

se per esporre il background di un personaggio bisogna stravolgerne il presente (mai visto Tyrion fare comunella con gruppetti di amici) e anche lo "spirito" delle cronache, inserendo un po' di elementi e situazioni da commedia puerile e un po' pecoreccia, con tanto di smorfie, badilate sulla capoccia e occhi sgranati, beh preferisco i dialoghi esposizionistici.

ovviamente il mio paramentro di riferimento sono sempre e comunque le cronache cartacee, e giudico come negativo ogni stavolgimento del carattere dei personaggi e dello spirito dell'opera.

su aspetto fisico (es. syrio) e modalità di esposizione delle tematiche (es. dialogo jaime-ned sulla morte di brandon e rickard) posso transigere e anzi approvare un po' di originalità, sul carattere dei personaggi e sui contenuti delle tematiche, no.

se invece si preferisce mettere questi due aspetti al servizio di una più snella e accattivante narrazione televisiva, niente da dire, è una posizione legittima, però partendo dai miei presupposti non può piacere una simile scena

resto comunque convinto che trasporre pari pari un cliché dei film adolescenziali nella tenda di tyrion lannister sia un po' kitsch, critica specializzata o meno.

"Purtroppo" quando si tratta di limitare i budget e/o far rientrare una trama all'interno di una cornice televisiva figurati se badano a distinzioni tra modifiche all'esposizione di eventi o di fisico/carattere dei personaggi; quello che c'è da tagliare si taglia, quello che si modifica si modifica, piaccia o meno..

Non mi stupirei se stravolgessero o tagliassero in futuro (altri) personaggi che nei libri hanno una certa importanza, anzi..

Faccio subito una premessa personale: secondo me se ci si mette a guardare questo Show con l'intenzione di vedere scene di massa spettacolari e battaglie campali, si è sbagliato approccio. E' ovvio (sottolineiamo ovvio) che in una produzione di questo tipo non ne potremo mai vedere, non ci saranno mai i soldi e per me fanno bene a trovare dei compromessi. Se si vuol vedere un film per le sue epiche battaglione è meglio mettere il Ritorno del Re e vedere i Rohirrim che cavalcano nei campi del Pelennor. Le Cronache potevano essere messe su Schermo solo in questo modo. E questo modo implica delle possibilità molto più limitate del Cinema (che d'altro canto pretende invece tempi più ristretti e direi proprio che con questo materiale è dura stare in tempi ristretti). Quindi boh, a mio avviso le lamentele sulla mancanza di spettacolarità resteranno sempre una sparata a vuoto perché è una mancanza che non dipende da nessuno. Un pò come incavolarsi con qualcuno se piove...

Detto questo ho veramente pochissime critiche per questa puntata:

- Tyrion "Macchietta". Mi sta bene che si marchi il fatto che lui non è il Lannister bellico. Ma potevano benissimo risolverla con una inquadratura in cui si butta nella mischia insieme ai suoi e sfumare. Questa soluzione, per quanto possa risultare simpatica allo spettatore magari meno fissato di noi, mi incrina leggermente il personaggio perché comunque alla fine Tyrion è uno che le sue battaglie se le fa.

- Il giochetto della verità e le bevute, in parte: mi sta bene che funga da introduzione al matrimonio di Tyrion, che prima o poi doveva venir fuori perché in futuro sarà l'elemento di litigio col suo fratello. Però la forma non mi ha pienamente soddisfatto, soprattutto Bronn che me lo sono sempre immaginato più distaccato e professionale.

Basta: due sottigliezze che intaccano quasi di nulla il prodotto finale.

Per il resto, non potevo chiedere di meglio.

- Ottima come tempi, dialoghi e recitazione la rivelazione della Casata di Aemon.

- Ottima la parte Dothraki della puntata. Visto che si tende a storcere la bocca sulle fasi action, io ho invece apprezzato molto l'attenzione alla tipologia di combattimento in cui hanno fatto risaltare i differenti stili tra Jorah e il Bloodrider, riallcciandosi pure al discorso delle prime puntata in cui Mormont spiega a Rakharo l'utilità di una bella full plate e che i loro Arack non sono in grado di trapassarla (infatti incassa, blocca e colpisce).

- E infine ho trovato veramente ben fatta l'esecuzione di Ned. Era il momento che aspettavo di tutta la prima stagione e posso dirmi più che soddisfatto. Fedele al Libro, con uno Sean Bean che il suo mestiere lo sa fare proprio bene e soprattutto quel maledetto attore che interpreta Jeoffrey che riesce ad essere odioso e viscido proprio come su carta. E non è facile.

In sostanza, veramente soddisfatto. Voto 9.

Faccio subito una premessa personale: secondo me se ci si mette a guardare questo Show con l'intenzione di vedere scene di massa spettacolari e battaglie campali, si è sbagliato approccio. E' ovvio (sottolineiamo ovvio) che in una produzione di questo tipo non ne potremo mai vedere, non ci saranno mai i soldi e per me fanno bene a trovare dei compromessi. Se si vuol vedere un film per le sue epiche battaglione è meglio mettere il Ritorno del Re e vedere i Rohirrim che cavalcano nei campi del Pelennor

nessuno si aspetta i campi del pelennor, ma qui siamo a livelli inaccettabili. Ci sono degli sceneggiati televisivi che hanno battaglie di gran lunga superiori, sceneggiati che non credo avessero un budget esorbitante.

a titolo di esempio, carlo magno (miniserie in 4 puntate italo-francese del 1994), dal minuto 8

carlomagno

ora, ditemi se non una cosa del genere non si può fare (e anche qualcosa di meglio, 10 comparse in più non costano tanto, se vogliono vado io in irlanda)... è tutto fuor che grandioso, ma con un paio di trucchetti da l'idea che c'è stata un imboscata di rilievo, insomma.

c'è anche orlando che sembra jaime lannister " />

Io ti posso ribattere citando "Rome" (che è proprio della HBO): anche li tutte le battaglie campali le saltavano pari pari.

Lo ritengo proprio una scelta stilistica: tutto quello che abbiamo in termini di budget dedichiamolo a scenografie, attori, costumi, etc etc. Non siamo qui per far spalancare le bocche con effetti speciali, bensì per raccontare una storia dalla profondità immane e da centinaia di risvolti, quindi concentriamoci su questa e diamo per scontato che la parte delle battaglione e via dicendo non ci sarà.

E sinceramente è una scelta che condivido. Insomma se nella prossima stagione per raccattare i soldi per la battaglia delle Acquenere, risparmiano su tutto il resto tagliando eventi, abbassando gli standard per quanto riguarda costumi, qualità attori e via dicendo, allora si che avrei da lamentarmi. Poi ovviamente ognuno avrà le sue priorità, inutile stare a farla lunga.

chissà se almeno nell'ultima parleranno del tradimento di sansa... è una mancanza decisamente ingiustificata e ingiustifiabile

mah... un pianoforte "stonato" è qualcosa soggettivo?

La stonatura del pianoforte credo che invece sia definibile e misurabile scientificamente, al di là del fatto che a qualcuno dia fastidio o meno. Sono cose diverse.

Non credo che in questo specifico caso abbiano stravolto il personaggio di Tyrion e ho già detto il perchè.

In ogni caso no, non è questo il mio metro. Io cerco di giudicare il prodotto televisivo in sè, almeno fino al punto in cui riesco.

resto comunque convinto che trasporre pari pari un cliché dei film adolescenziali nella tenda di tyrion lannister sia un po' kitsch, critica specializzata o meno.

Le battaglie per me non possono essere definite brutte o poco spettacolari... visto che non si vedono proprio :-P

Poi non metto in dubbio che in altre serie siano state fatte, ma bisogna anche confrontare i costi complessivi delle serie.

Detto questo, la cosa mi ha comunque dato fastidio perchè una battaglia a fine stagione sarebbe stato un bel modo in più per ricompensare l'attesa degli spettatori.

Però per me GoT, così come la saga cartacea, è prima di tutto uno "human drama", in cui faccio passare di gran lunga in secondo piano la spettacolarità.

Però per me GoT, così come la saga cartacea, è prima di tutto uno "human drama", in cui faccio passare di gran lunga in secondo piano la spettacolarità.

 

Esattamente, condivido in pieno.

Detta in un'altra maniera, secondo me chi guardando Game of Thrones si infastidisce per la mancanza di spettacolarità nelle fasi action è come uno che guardando un Porno si infastidisce per la mancanza di una robusta trama di fondo: non è quello lo scopo del prodotto.