Concorco con Balon stavolta: i Frey sono decisamente benestanti. Secondi solo ai Tully nella zona dei fiumi. Sono 600 anni che fanno la cresta su chiunque voglia attraversare il fiume e Walder sarà pure il più bastardo essere di Westeros, ma sa fare bene i suoi conti: non ci rimette praticamente mai nelle Guerre e piazza sempre al meglio i propri figli e figlie. Anche io quindi me li immagino ben facoltosi.

Che comunque dall'episodio a livello esterno direi che le Due Torri rendono bene come imponenza. Hanno un pò elemosinato sulla Sala Principale, rendendola un pò troppo piccola, buia e povera.

Secondo me non hanno elemosinato sulla sala principale, semplicemente hanno deciso di caratterizzare Lord Frey come un ricco mandrillo tirchio con un sacco di parenti che cercano di ereditare alla sua morte, a me questa modifica piace.

Un uomo che vedremo (forse) nella quinta/sesta stagione. " /> Si presume che qualche indizio sulle origini di Jon venga sparso un po' prima.

 

Appunto "forse", con tante cose immediate da raccontare hanno preferito evitare di inserire indizzi su un evento che forse succederà fra 5 o 6 anni o forse non succederà affatto, chi se lo sarebbe ricordato?

Secondo me non hanno elemosinato sulla sala principale, semplicemente hanno deciso di caratterizzare Lord Frey come un ricco mandrillo tirchio con un sacco di parenti che cercano di ereditare alla sua morte, a me questa modifica piace.

 

 

ma c'è qualche modifica all'opera originale che non ti piace? " />

mi sembra che ti sia sempre, sistematicamente, dichiarato a favore di ogni scelta di D&D... parlo anche delle scelte criticate non da me ma magari da altri utenti (giusto per sottolineare che non è una cosa personale, del tipo "ma come fa a piacerti 'sta roba")... vedi l'assenza di flashback, la caratterizzazione di theon, matrimonio e costumi dothraki, la violenza e il sesso, la sigla...

se ben ricordo anche nei primi episodi auspicavi battaglie e flashback, adesso approvi la scelta di eliminarle in tronco...

mi sembra un po' strano sinceramente, quasi tutti hanno delle perplessità o delle critiche per questa o quella scelta, critiche diverse gli uni degli altri, ma pur sempre qualche critiche... tu zero proprio, sembri quasi un dipendente hbo da come difendi la serie in ogni suo aspetto..

dai, dai confessa: c'è una scena o scelta che ti ha deluso? prometto di non dirlo a nessuno!

Per chi cita la trilogia cinematografica de "Il Signore degli Anelli", che, pur con qualche puttanata mica da ridere, ho abbastanzo apprezzato , vorrei ricordare che la maggiorparte dei fan "tolkieniani" duri e puri la consideri "escremento"

Venendo alle cronache.... " /> ....ora... " /> ....io ho parlato di assenza di spettacolarità in tempi non sospetti:mi linciate se dico che ho sentito meno questa cosa nella nona puntata che nelle altre?O meglio.....farei un discorso diverso per le due battaglie presenti nell'episodio:quella di Tyrion mi è dispiaciuta meno,perchè comunque nelle scene precedenti un paio di inquadrature lasciavano intendere le dimensioni dell'esercito Lannister,e ho preferito "l'ammissione" di impossibilità a realizzare certe scene (rimediando con una scenetta tutto sommato divertente) piuttosto che 8 puntate di scene che staccavano appena la telecamera si azzardava ad allargare l'inquadratura.

Il Bosco dei Sussurri,invece,è inqualificabile,ci sono vuoti giganteschi nella sceneggiatura:Tywin che non fa una piega nell'apprendere che un ventenne lo ha bugerato alla grande.....la scena dell'esercito Stark che si divide senza spiegare il perchè.....Robb che torna dalla mamma a battaglia finita con Jaime che per magia (non so a quale altra spiegazione giungeranno quelli che le Cronache non le hanno lette) spunta su un cavallo tutto pesto e ammanettato.Un incomprensibile casino

Altra falla (stavolta piccola ma ridicola assai) della sceneggiatura è quella di Spettro "Guaito che uccide":nella scorsa puntata lo avevamo visto tutti impotente e inutile dietro la porta,a non far altro che uggiolare....oggi Mormont,dando Lungo Artiglio a Jon,se ne esce con "sarei morto se non fosse stato per te e quella tua bestia!.... " />" />

Bene un po tutto il resto....stavolta ho molto apprezzato anche la regia " />

Secondo me non hanno elemosinato sulla sala principale, semplicemente hanno deciso di caratterizzare Lord Frey come un ricco mandrillo tirchio con un sacco di parenti che cercano di ereditare alla sua morte, a me questa modifica piace.

 

ma c'è qualche modifica all'opera originale che non ti piace? ">

 

ma perchè, questa è una modifica? ">

@Joramun: se Spettro non avesse scocciato per uscire (percependo cosa..il freddo, il morto?) Jon non avrebbe forzato gli arresti domiciliari. Poi qui non gli hanno fatto fare altro ma il vecchio fa bene a riconoscergli questa parte...

Vista la puntata per la seconda volta.

Il finale è bellissimo *______*

E' una delle scene topiche del libro, se non La Scena, e la sua resa era fondamentale. Beh, è venuta bene! Adesso l'ho guardata per la seconda volta e mi ha fatto venire tanta tristezza. Bravissimi tutti gli attori. E' anche uno dei momenti migliori di Maisie Williams. Bella anche l'immagine degli uccelli alla fine.

Ma non solo la scena è stata trasposta bene, ma bisogna anche considerarne il contenuto. Noi lettori sappiamo già tutto e tendiamo magari a giudicare solo la trasposizione, dando il contenuto di base per scontato. Ma per giudicare la puntata di una serie TV la trama di base conta molto, e qui si parla di un finale con la morte di Ned! E' un finale pazzesco. Non solo nel contesto di GoT, ma anche in generale nella serialità televisiva. Cioè, si parla di uccidere un personaggio presentato come protagonista nella penultima puntata della prima stagione. Non ho la mimina idea di come questo influirà sugli ascolti, magari il pubblico si arrabbia e non lo guarda più, ma si tratta in ogni caso di un plot twist a dir poco notevole e coraggioso.

Bella anche la breve parte precedente di Arya affamata. Mi sembra che abbia interpretato bene la bambina pezzente.

Comunque, in generale nella puntata ci sono dei difetti anche abbastanza gravi, ma agià solo per la scena finale per me merita un voto molto alto perché è davvero qualcosa di... grande...

La storyline di Jon in questa puntata è tranquillina, ma direi che va bene. Bravo Aemon, che finalmente emerge di più.

la scena iniziale di Ned è bellissima. Lui appare giustamente tormentato e disperato, e anche la prestazione di Varys è molto buona. Mi piace anche l'uso della telecamera. In questa puntate c'è proprio uno splendido inizio che si collega a uno splendido finale.

Molto belle le Torri Gemelle dall'esterno. Per una volta, l'esterno mi piace meno dell'interno. Però non è che l'interno mi abbia dato particolarmente fastidio, visto che non mi importa molto della fedeltà e che posso benissimo accettare che i Frey siano una casata più povera e spartana. Non è il massimo, ma amen. L'interpretazione di Walder Frey mi sembra che vada bene.

Michelle Fairley mi sembra una degli attori migliori di questa puntata. Brava anche quando guarda Robb tornare dalla battaglia.

Il cambiamento della strategia di Robb non mi piace affatto, soprattutto perché mi domando come si farà a gestire tutta la storyline di Roose Bolton più avanti, che è molto importante e si collega alle sottotrame di tanti personaggi principali. Però prima di vedere la seconda stagione lascio il giudizio un po' in sospeso.

In ogni caso è un peccato perché nel libro il piano è molto più interessante.

Mi dispiace che non si sia vista la battaglia. Non è che ci tenessi particolarmente a questo combattimento (sono moltio più importati alcune battaglia future, che invece esigo che siano presenti e decenti), ma penso sia meglio soddisfare lo spettatore con almeno una battaglia a stagione.

Però sono quasi contenta che Tyrion non abbia combattuto. SPOILER ACOK

Shae è diversa, ma mi piace abbastanza. E' stato eccessivo farle minacciare Tyrion, ma in generale mi piace.

Anche tutto il rapporto Tyrion-Tywin e Tyrion-Bronn va bene.

La parte di Dany è ok, tranne per il fatto che all'inizio la caduta da cavallo di Drogo è troppo improvvisa. Avrebbero dovuto mostrare più gradualmente il suo malessere. La scena prima stava benissimo e con solo un taglietto, la scena dopo è subito moribondo...

Per il resto va bene. Confermo che Emilia Clarke nel ruolo della Dany grintosa è molto migliorata. Bello il duello di Jorah Mormont.

Voto: 9

Nelle altre due puntate a cui ho dato 9 ci sono difetti meno numerosi e meno gravi, ma qui la scena finale davvero è qualcosa di super.

ma perchè, questa è una modifica?

Yep. Come emerge dal libro, le torri gemelle e i frey sono tutt'altro che sciatti e miserandi.

e poi, un conto è un bidello che diventa invidioso, frustrato e vendicativo perché i soci del rotary club non lo prendeno in considerazione... un altro è se è il palazzinaro più ricco della città.

il primo è un povero pazzo, il secondo ha le sue ragioni.

a me i frey (e anche i tyrell, in parte) piacciono proprio perché hanno questo non so che da "ricchi borghesi che vogliono emergere"... hanno quel nonsoche di "lotta di classe" (termine improprio, ma rende l'idea) che me li rende parzialmente simpatici.

poi benissimo, semplifichiamo e risparmiamo, però è una modifica

ma c'è qualche modifica all'opera originale che non ti piace? " />

 

Premetto che io non sono un fan accanito di niente, le cronache mi piaciono ma non mi rovinano la giornata se Cersei ha una parrucca strana o Robert è troppo basso, comunque ho già detto che mi sarebbe piaciuto un piccolo accenno delle battaglie, qualche flashback ed un pò più d'azione e violenza quando si poteva tipo il torneo o Ser Gregor che distrugge le campagne, insomma avrei fatto alcune cose diversamente ma questo non significa che la versione HBO non mi vada bene ed anzi è molto di più di quello che mi aspettavo, come qualcuno ha detto hanno scelto di puntare principalmente sul cavallo di battaglia delle Cronache (rapporti umani, caratterizzazioni complesse e bei dialoghi) e stanno veramente facendo miracoli per essere un telefilm quindi non vedo perchè dovrei lamentarmi, da buon lettore gli spazi vuoti li riempirò io con la fantasia, a sentire certe lamentele sembra quasi che siate abituati a grandi capolavori televisivi e sia intollerabile per voi vedere una scena o un dettaglio sbagliato.

Immagino produttori e sceneggiatori a confronto:

"Dunque questi Frey sono ricchi ed hanno sempre speculato sul guado"

"Mhhh vabbè ma dimmi di più che già l'idea di queste due c***o di imponenti torri mi da' l'orticaria"

"il loro lord, tale Walder Frey è un tipo infido e taccagno..."

"che hai detto scusa, "taccagno"??? Ma vieni!!!! Ehi tu ragazzo, che fai con quell'arazzo, e tu laggiù, riporta indietro subito quello scranno, utilizzeremo semmai per i Tyrrel o come si chiamano, piuttosto c'è una sedia vecchia giù in magazzino, andrà benone..." " />

Si, dev'essere andata sicuramente così " />

ma perchè, questa è una modifica?

Yep. Come emerge dal libro, le torri gemelle e i frey sono tutt'altro che sciatti e miserandi.

 

 

Oddio...no. Ho appena riletto ASoS e, per quanto sia implicato che i Frey potrebbero permettersi molto, non emerge da nessuna parte il lusso di Approdo, la ricercatezza dell'Eerye e nemmeno la cura dei particolari da casa olistica di Lancia del Sole oO.

Sicuro, dipende anche dal fatto che in quel momento SPOILER ASOS

, ma non fa che rilevare quanto il vecchio si mostri pulciaro nella presentazione delle zone, diciamo così, di accoglienza e rappresentanza...in contrasto con il quasi-lusso di DUE cose: le camere da letto (giustamente XD) e la sedia-trono così grossa in cui doveva 'sembrare un bambino'. Ma è l'unica.

a sentire certe lamentele sembra quasi che siate abituati a grandi capolavori televisivi e sia intollerabile per voi vedere una scena o un dettaglio sbagliato.

 

Beh è normale che da i lettori appassionati si aspettino il meglio da questa serie quindi anche la parrucca di Cersei o gli occhi di Danerys possono essere presi di mira. Per me sarebbe brutto se non ci fossero mai delle critiche (e parlo di critiche pesanti), perchè le critiche che vengono fatte al telefilm mostrano spesso l'amore che si ha per l'opera di Martin. Proprio per questo mi piace leggere i post di Balon che mette in luce, forse in modo esagerato, ciò che noi tiriamo fuori con "vabbè mi dispiace che abbiano tolto questo...ma va bene lo stesso".

E poi ammettiamolo che se non ci fosse lui a fare sempre il bastion contrario ne sentiremo la mancanza! " />

appena riletto ASoS e, per quanto sia implicato che i Frey potrebbero permettersi molto, non emerge da nessuna parte il lusso di Approdo, la ricercatezza dell'Eerye e nemmeno la cura dei particolari da casa olistica di Lancia del Sole oO

mai detto che siano ai livelli di Approdo o compagnia.

però non capisco come leggendo si possa avere un impressione di povertà e sciatteria. Non viene mai nominato nessun elemento o dettaglio che possa dare questa impressione, tutt'altro (soprattutto con riguardo al look dei frey, davvero sempre in tiro):

- lo scranno di walder è impontente, intagliato eccetera

- lord walder ha una cappa di ermellino (il massimo dello chic, altro che pelli d'orso e lupo)

- campanello (ovvero il più sfigato e meno considerato dei figli) veste costosi abiti di lana blu e satin

- roslin ha il corpetto di pizzo l'abito azzurro

- catelyn si aspetta stanze spoglie e tetre (su quali basi non si capisce proprio, se non fosse che è una lamentosa... roslin è troppo magra, jeyne non è 'sta gran bellezza e via discorrendo) e invece trova una sistemazione 4 stelle, addobbata, profumata ecc.

- la moglie di bolton è vestita in pizzi rosa

- i vassoi del banchetto sono d'argento

- il menu delle nozze è l'unica cosa un po' miserella (ma può essere visto come parte del piano, visto che l'alcol invece scorre a fiumi: più schifo fa il cibo, più gli uomini tenderanno a bere)... in ogni caso, a parte questo non c'è veramente altro che faccia propendere per una visione dei frey in stile super-taccagni.

Catelyn da del tirchio a Walder un paio di volte, ma sicuramente la sua tirchieria non si traduce in un stile barboneggiante o in degli interni miseri e trasandati... forse i suoi regali di nozze sono scadenti, forse non concede mai prestiti o chessò io.

Non saranno opulenti o raffinati, ma del tutto decorosi e palesemnte benestanti.

Premetto che io non sono un fan accanito di niente, le cronache mi piaciono ma non mi rovinano la giornata se Cersei ha una parrucca strana o Robert è troppo basso, comunque ho già detto che mi sarebbe piaciuto un piccolo accenno delle battaglie, qualche flashback ed un pò più d'azione e violenza quando si poteva tipo il torneo o Ser Gregor che distrugge le campagne, insomma avrei fatto alcune cose diversamente ma questo non significa che la versione HBO non mi vada bene ed anzi è molto di più di quello che mi aspettavo, come qualcuno ha detto hanno scelto di puntare principalmente sul cavallo di battaglia delle Cronache (rapporti umani, caratterizzazioni complesse e bei dialoghi) e stanno veramente facendo miracoli per essere un telefilm quindi non vedo perchè dovrei lamentarmi, da buon lettore gli spazi vuoti li riempirò io con la fantasia, a sentire certe lamentele sembra quasi che siate abituati a grandi capolavori televisivi e sia intollerabile per voi vedere una scena o un dettaglio sbagliato

ma neppure io mi faccio rovinare la giornata dalle parrucche, e nemmeno trovo "intollerabile" questa o quella modifica o dettaglio imperfetto.

però il riconoscere la bontà generale della serie, nonché il valore assoluto di singole scene o puntata (e l'ho sempre fatto) non è inconciliabile con il rilevare dei difetti, delle cadute di stile o dei cambiamenti criticabili...

come dice lady snow forse sono un po' eccessivo nelle mie "recensioni", ma non devi immaginarmi che sbraito e mi agito sulla sedia come il ragazzo di colore del video, ululando "i frey!!! mi avete stravolto i F-R-E-Y, mother fuc*ers!!!"

mi godo la puntata, e poi mi limito a evidenziare degli aspetti che non mi hanno convinto o mi hanno deluso, con il mio stile un po' sopra le righe.

e mi sembra strano che, come dire, tu "reprima" eventuali sensazioni negative per via del fatto che la serie è ottima e sopra le aspettative... non so, è tipo un sentimento di "riconoscenza" e ammirazione che ti porta a chiudere un occhio su certe cose?

per me le due cose (soddisfazione per il prodotto da una parte e la critica di aspetti, anche marginali, che valuto come negativi dall'altra) non si escludono vicendevolmente.

Lo trovo.. curioso insomma.

Poi magari ho interpretato male io e invece trovi la serie perfetta in quasi ogni suo aspetto e quindi è natuale il tuo non criticarla

In effetti le proporzioni tra Approdo del Re e le Torri Gemelle sono state mantenute: la prima sembra un paese siciliano, le seconde un convento dei meno prosperi

ma neppure io mi faccio rovinare la giornata dalle parrucche, e nemmeno trovo "intollerabile" questa o quella modifica o dettaglio imperfetto.

però il riconoscere la bontà generale della serie, nonché il valore assoluto di singole scene o puntata (e l'ho sempre fatto) non è inconciliabile con il rilevare dei difetti, delle cadute di stile o dei cambiamenti criticabili...

 

come dice lady snow forse sono un po' eccessivo nelle mie "recensioni", ma non devi immaginarmi che sbraito e mi agito sulla sedia come il ragazzo di colore del video, ululando "i frey!!! mi avete stravolto i F-R-E-Y, mother fuc*ers!!!"

 

mi godo la puntata, e poi mi limito a evidenziare degli aspetti che non mi hanno convinto o mi hanno deluso, con il mio stile un po' sopra le righe.

 

e mi sembra strano che, come dire, tu "reprima" eventuali sensazioni negative per via del fatto che la serie è ottima e sopra le aspettative... non so, è tipo un sentimento di "riconoscenza" e ammirazione che ti porta a chiudere un occhio su certe cose?

per me le due cose (soddisfazione per il prodotto da una parte e la critica di aspetti, anche marginali, che valuto come negativi dall'altra) non si escludono vicendevolmente.

 

Lo trovo.. curioso insomma.

 

Poi magari ho interpretato male io e invece trovi la serie perfetta in quasi ogni suo aspetto e quindi è natuale il tuo non criticarla

 

Ti dico come la penso solo perchè me l'hai chiesto e non ti sto certo dicendo che devi giudicare le Cronache come faccio io, la differenza tra il mio giudizio e il tuo è che io giudico la serie come un interpretazione dei libri, non mi sono mai aspettato dall'HBO che riproduca la storia nei minimi dettagli ma piuttosto che nei limiti del possibile non alteri le cose veramente importanti, per esempio non mi interessa se l'arredo Frey fa schifo ma mi avrebbe dato fastidio se la caratterizzazione di Ned fosse stata stravolta, anzi trovo addirittura piacevoli le piccole modifiche perchè mi permettono di avere qualche sorpresa.

In tanti supponevamo già da prima che ci sarebbero state parecchie differenze e addirittura qualcuno aveva avvisato di non guardare la serie con il libro in mano, giudicandola come prodotto a se la serie è molto buona e secondo i miei gusti l'unica grossa pecca in certe puntate è la carenza d'azione da inframmezzare tra un dialogo e l'altro, per il resto le trovate che hanno pensato fin'ora mi vanno bene, per quanto riguarda la riconoscenza, sì, sono riconoscente all'HBO per non aver massacrato le Cronache come avrebbero potuto fare anche se non è per questo che la giudico una buona serie.