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Fantasy Death Match
di Lord Beric
creato il 30 dicembre 2010

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Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 02 maggio 2011 13:43 Autore

La corazzata Potëmkin è una ca**ta pazzesca. [cit.]

 

E chi vuole intendere intenda, gli altri tutti in camper. [cit.]


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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the Imp
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Inviato il 02 maggio 2011 14:41

 

A chi scrive che nel SDA praticamente è assente come personaggio "d'azione" dico: certo è vero ma la natura del male che gli Hobbit e non solo devono affrontare è presentata da Tolkien in maniera mirabile anche se L'Oscuro Signore come entità fisica non appare mai. Inoltre non ci si deve basare solo sul SDA. Capisco che la maggior parte delle persone abbia letto solo il SDA (grave lacuna) ma se si leggono le altre opere di Tolkien dal Silmarillion ai Racconti incompiuti fino alla mastodontica History of Middle Earth la figura di Sauron e la sua storia è approfondita eccome.

 

Ok, ma tra un personaggio che richiede un volume (tre se vogliamo mantenere intatta la divisione in tre volumi fatta per il LOTR) per essere considerato un personaggio interessante, tipo Aragorn, Gollum o Frodo e uno che invece ne richiede ben di più tra LOTR, Silmarillion e History of Middle Earth (12 volumi mi pare, no?), permetti che considero il secondo decisamente inferiore al primo? L'abilità di uno scrittore sta anche nel rendere interessante un personaggio senza dover scrivere saggi e saggi su di lui.

Non ho letto la History, quindi non posso pronunciarmi su quella, ma per quello che ricordo nel LOTR e nel Silmarillion, pur essendo presente, Sauron è per lo più narrato/descritto da altri, ci sono pochissime scene in cui effettivamente appare e agisce. E' si un personaggio, ma quasi secondario, più un motivo d'azione per gli altri che una figura concreta di per se stessa.

E che un simile personaggio passi il turno quando altri che meritano la loro qualifica ben di più no, beh se permetti mi lascia un po' amareggiato, perchè significa che lo si vota non per quello che è ma per ciò di cui fa parte. E in tal caso, mi sembra quantomeno ironico e ipocrita prendersela per la campagna anti-Tolkien (che peraltro non mi pare si stia facendo, qui si parla solo di Sauron) quando non ci si è fatti alcun problema per la Hobb o Brooks.

 

 

Oddio, non è che sauron abbia bisogno di molti libri per essere interessante, è che tolkien ha scelto di dargli un ruolo defilato in un libro, e di presentarlo più dettagliatamente in altri libri, che è una cosa ben diversa.


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Lyra
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Lyra
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Inviato il 02 maggio 2011 15:17
Mat, non posso di dire di conoscere esattamente nessuno dei due, voto quello che a occhio potrebbe piacermi di più.

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Exall
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Inviato il 02 maggio 2011 19:52

A me francamente non sembra che il discorso sia tolkien sì/tolkien no, anche perché di interventi anti-tolkien ne ho letti pochi stavolta.

 

La domanda è semplice: bisogna iniziare a votare anche contro Tolkien?

Giusto per fare un esempio ;)

Poi se si vuole essere convinti basta scorrere i post <img alt=" />


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Lea
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Inviato il 02 maggio 2011 20:21
Matrim Cauthon. Non lo conosco, ma insomma, Sauron no! Forse sono io che sono prevenuta contro di lui, ma davvero non riesco a capire come faccia a piacere un "personaggio" come lui. A me non dice assolutamente niente. Mat mi sembra molto più interessante.


joramun
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Inviato il 02 maggio 2011 20:35

In un contest che vuole stabilire quale sia personaggio migliore,criticare direttamente uno scrittore che ha come suo principale punto debole proprio la caratterizzazione dei personaggi è un discorso assolutamente pertinente.E per capire che la caratterizzazione dei personaggi tolkeniani è pessima basta leggere un manuale di tecniche di scrittura.

Votare il tal personaggio perchè "ci fa figo" o perchè "ci piace e bbasta" è del tutto legittimo.....basta dirlo:a tutti noi piacciono un casino cose che,se valutate con criteri tecnici risulterebbero delle ciofeche immonde.


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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 02 maggio 2011 20:37

Ragazzi non raccontiamoci favolette, la metà se non più dei voti dati a Sauron sono arrivati SOLO grazie al fatto che è un personaggio di Tolkien, punto. Vorrei vedere chi s'è letto il Silmarillion tra chi l'ha votato (dato che ho letto che Sauron non è solo SdA), vogliamo esagerare e dire il 10%?


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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Exall
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Inviato il 02 maggio 2011 21:01

Tanto per cominciare, io l'ho letto. E due volte. <img alt=" /><img alt=" /><img alt=" />



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 02 maggio 2011 21:17 Autore

Anche io l'ho letto, e l'ho trovato un buon motivo per non votare Sauron. :)


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Koorlick
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Inviato il 02 maggio 2011 21:19

Beh, anch'io l'ho letto. E m'è pure piaciuto.

 

...e non riesco veramente a capacitarmi del fatto che Sauron sia arrivato fino a qui ;)


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Lochlann
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Inviato il 02 maggio 2011 21:21

Ecco, appunto..


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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Inviato il 02 maggio 2011 21:54

No no, la risposta non è perché Tolkien è il primo etc., per niente, anzi è qualche utente qui che cerca di buttarla sul Tolkien si tolkien no, e già l'ho detto. Per cui, non mischiamo le cose.

Le osservazioni portate da Imp poi sono azzeccatissime e rispondono a quanto dopo scritto.

 

 

La domanda è semplice: bisogna iniziare a votare anche contro Tolkien?

 

 

Giusto per fare un esempio ;)

Poi se si vuole essere convinti basta scorrere i post <img alt=" />

 

Niente di personale, sia chiaro, ma il messaggio che hai citato è stato scritto dopo il tuo. E prima non c'erano interventi "anti-Tolkien" ma solo anti-Sauron, a parte il mio (che ho già spiegato, ed è questo il motivo per cui l'ho fatto). Vai a leggerli...

 

Cmq non è il caso di fare una guerra di religione su Tolkien, si può benissimo essere amanti del solo SDA e preferire altri personaggi di altre saghe.

Guerra? Si stanno usando toni molto pacati, mi pare.

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Lyra
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Inviato il 02 maggio 2011 22:00

Dopo un primo sorpasso, Mat non riesce a rimontare:

 

Matrim Cauthon 15 - Sauron 18


L
Lyra
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Inviato il 02 maggio 2011 22:00

Siamo già al sesto scontro e questa volta la scelta è tra l'artista del supremo, che si è imposto su Nihal e Thymara, e l'assassino, che ha eliminato Haplo e Althea.

 

Deth - Waylander

 

Deth: Il Signore degli Enigmi, Patricia McKillip. Si presenta come l'Arpista del Supremo, il signore del mondo, giunto sull'isola di Hed per comunicare a Morgon la notizia che ha vinto la mano della figlia del Re di An. I piani di Deth vanno però oltre questo matrimonio, e riguardano la successione al posto di Supremo e la lotta tra questi ed i cambiaforma.

Waylander: Ciclo dei Drenai, David Gemmel. Dopo aver servito nella Legione assieme al suo amico Gellan, Dakeyras si ritira a vita privata con la donna che ama ed i figli. Quando però questi vengono brutalmente assassinati, Dakeyras diventa Waylander, l'assassino, ed inizia un percorso di vendetta lungo diciannove anni.

 

Chiusura 05 Maggio ore 22:00



Lord Beric
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Inviato il 02 maggio 2011 22:02 Autore
Deth.

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