Data la massiccia dose di materiale* copiato (o appena modificato) da Eldalië.it e inserito in questa discussione,

invito d'ora in avanti a indicare i rispettivi autori di materiale proveniente da Eldalië.it .

Buon proseguimento di discussione

*ultimo fra tutti l'elenco delle illustrazioni presenti nel Silmarillion illustrato da T. Nasmith, letteralmente copiato dal quintultimo messaggio di questa discussione: http://www.eldalie.it/forum/list_thread.ph...=4493&go_page=5

Invito tutti a seguire l'avvertimento di Eldalië.it e di precisare quindi in maniera dettagliata le fonti delle proprie argomentazioni e dei materiali proposti.

Se mi arriverà anche una sola altra lamentela dai legittimi proprietari di determinati materiali, chiuderò la discussione in questione e gli utenti coinvolti verranno richiamati ufficialmente.

Spero di essere stato chiaro, per l'ultima volta.

Dan " />

Per prima cosa ringrazio l'Amministratore per la comprensione mostrata.

Prima di chudere definitivamente la questione, ci tengo a dire che attualmente non parlo a nome dell'Associazione Eldalië.it, ma come associato della stessa.

Pertanto rinnovo l'invito da me espresso, affinchè in futuro non si verifichino più pericolose "appropriazioni indebite" di materiale proveniente da Eldalië.it .

Con la totale convinzione che quanto detto sarà rispettato, rinnovo l'augurio di un buon proseguimento di discussione.

Ho provveduto a cancellare il materiale di Eldalie da questa discussione e mi auguro che ora non cia sia nulla più da ridire. Quanto alla massiccia dose di materiale copiato riprendendo un mail di Gianluca Comastri di Eldalie che mi ha scritto di 7 lavori (già cancellati ripeto) non mi sembrano una dose così eccessiva. Secondo se ho fatto un errore è stato in buona fede dato che in nessuno dei lavori postati era palesemente scritto: "E' un mio lavoro". Certo ho fatto una grave leggerezza a non citare la fonte di alcuni dei testi postati e dico che non si ripeterà. Ma non fate passare però questa discussione come una cosa da delinquente perché non ci stò. Addirittura citare un elenco di illustrazioni postato come un "reato" è veramente questo un atto vile oltre ogni limite. Passi per i testi che ripeto ho cancellato e mi scuso ancora per l'errore ma qui si comincia ad essere un po' persecutori se si ha a che ridire di un elenco di illustrazioni. Spero ora che nessuno abbia piu' nulla a che ecepire. Se vi è altro che non aggrada ditelo che provvederò a toglierlo.

Gil Galad

Ho provveduto a cancellare il materiale di Eldalie da questa discussione e mi auguro che ora non cia sia nulla più da ridire.

Apprezzo la tua decisione

Quanto alla massiccia dose di materiale copiato riprendendo un mail di Gianluca Comastri di Eldalie che mi ha scritto di 7 lavori (già cancellati ripeto) non mi sembrano una dose così eccessiva.

E' stato utilizzato anche materiale proveniente da siti diversi da Eldalië.it

Secondo se ho fatto un errore è stato in buona fede

Non ne dubito

in nessuno dei lavori postati era palesemente scritto: "E' un mio lavoro".

In molti saggi era indicato l'autore (o il nick)...Comunque sarebbe quantomeno corretto indicare almeno il sito di cui fa parte...

Certo ho fatto una grave leggerezza a non citare la fonte di alcuni dei testi postati e dico che non si ripeterà.

Perfetto

non fate passare però questa discussione come una cosa da delinquente perché non ci stò.

Nessuno lo ha fatto

Addirittura citare un elenco di illustrazioni postato come un "reato" è veramente questo un atto vile oltre ogni limite. Passi per i testi che ripeto ho cancellato e mi scuso[/size] ancora per l'errore ma qui si comincia ad essere un po' persecutori se si ha a che ridire di un elenco di illustrazioni.

Nessun ha detto trattarsi di reato. Fondamentalmente è una questione di rispetto nei confronti di chi si impegna per creare qualcosa che ama. Personalmente provo piacere nel creare qualcosa di mio (un articolo, un saggio...) per una comunità che sento mia (Eldalië.it); e mi sento orgoglioso se il mio nome compare in quanto autore di quel qualcosa. Ti piacerebbe se qualcuno copiasse pari pari un tuo articolo (o saggio) e lo inserisse in un altro forum utilizzandolo senza indicarti come autore oppure (cosa ancora più grave) spacciandolo per suo?

Penso di essere stato sufficientemente chiaro: sono convinto che ognuno capirà e che non si verificheranno più casi del genere.

Dichiaro chiusa positivamente la questione.

Adesso potete continuare le vostre discussioni

Bene considero anch'io la questione chiusa positivamente e che non se ne parli più.

Sono un membro dello staff di Eldalië.it, e in questo messaggio parlo a nome dello stesso.

Premetto immediatamente che quanto dirò ora non ha come fine la chiusura di questa discussione, né il voler riaprire una polemica, ma una semplice volontà di chiarimento a livello ufficiale.

Mi dispiace presentarmi al forum in questo modo, anche in quanto sono un lettore di Martin, ma la questione ha preso una piega estremamente peggiore di quella che avremmo voluto prendesse, viste le premesse da noi poste.

Passo alla questione: i nostri saggi mandati in questa discussione non sono sette, ma una ventina; i circa sette cui Gianluca ha fatto riferimento sono saggi che attualmente sono su questo forum, e che attualmente non sono assegnati né a Eldalië, né ai loro autori (uno su tutti, http://www.labarriera.net/forum/index.p...135entry39628; nostro lavoro, http://www.eldalie.com/Saggi/TomBombadil/bombadil_2.htm).

Per la "dose eccessiva", questione di punti di vista: per un autore, un singolo saggio non riconosciuto diventa "dose eccessiva".

Detto questo, penso sia d'uopo sottolineare come da parte nostra non si sia richiesta la cancellazione, se non come ultimissima spiaggia, ma semplicemente lo scrivere, sopra i saggi riportati, "tratto da www.eldalie.it, scritto/tradotto da [autore/traduttore]". Non mi pare una richiesta eccessiva o insensata: semplicemente, è il desiderio di un sito e dei suoi autori (in quanto anche loro hanno protestato) di vedersi riconosciuti i propri sforzi. È chiedere troppo?

In secondo luogo, nessuno ha detto che tu abbia scritto "È un mio lavoro", ma penso converrai che se qualcuno scrive una cosa, senza dire di averla presa da altre parti, senza specificare un diverso autore, sia naturale assegnarla a lui; o leggendo questo messaggio pensi "L'ha scritto un'altra persona"? Quando lo abbiamo scoperto, nessuno ha pensato a mala fede, né che questa discussione sia "una cosa da delinquente", altrimenti non ci saremmo limitati a chiedere quanto sopra.

Terzo: se secondo te nominare l'elenco di illustrazioni qui riportato (nessuno a parte te ha usato il termine "reato") è "un atto vile oltre ogni limite", allora abbiamo due diversi concetti del termine: per quanto possa essere un lavoro forse "piccolo" (di certo non per il suo autore, né per noi), si tratta di essere andati a vedere illustrazione per illustrazione, aver ideato un titolo per ognuna di esse, e aver messo tutto per iscritto, il che ha impegnato tempo dell'autore. Autore che poi in piena buona fede ha pubblicato il tutto sul forum di Eldalië prima che venisse pubblicato sul sito (quel lavoro è in attesa di venire pubblicato come saggio su Eldalië.it). Cosa resa ancora piú importante dal fatto che la citazione di questo lavoro senza estremi è avvenuta dopo la nostra richiesta di inserirli, e dal fatto che, nonostante tutto, è ancora presente senza i dovuti riferimenti. Per noi nominare il caso non è un atto vile, è semplicemente chiedere il giusto e dovuto riconoscimento del lavoro e dell'impegno posti in un saggio, per quanto "piccolo" possa sembrare; riconoscimento che va nel rispetto della persona e del lavoro altrui, e che, per noi come per il vostro webmaster (lui stesso ha detto che ogni lavoro qui mandato deve avere tutti i riferimenti del caso, e indirettamente è detto nel vostro regolamento), è importantissimo, e va sempre dato. Salvo che quel commento fosse dovuto al termine "reato": in questo caso, non essendo stato usato quel termine, non esiste il problema.

Detto questo, dico una cosa che, a nostro parere, è importantissima: noi non vogliamo la cancellazione dei saggi qui pubblicati, ma il semplice riconoscimento a chi ha lavorato per farli/tradurli e per metterli a disposizione di tutti. Se proprio si vorrà eliminarli, allora sia; ma non è quello che noi vogliamo, né lo abbiamo mai voluto.

Se non ricordi gli altri saggi necessitanti il riconoscimento non esitare a contattarmi, provvederò a spedirtene una lista; sperando che come risultato non si abbia una cancellazione, ma il semplice rispetto verso il lavoro altrui.

Nell'augurio di un ottimo rapporto futuro tra le nostre due realtà.

Toh è arrivato sulla Barriera Mornon. Onorati di cio' e Benvenuto! Anche se come primo messaggio avresti dovuto scrivere nel forum strada del Re. Cmq Ciauz!!

Hey dol! merry dol! ring a dong dillo!

Ring a dong! hop along! fal lal the willow!

Tom Bom, jolly Tom, Tom Bombadillo!

Hey! Come merry dol! derry dol! My darling!

Light goes the weather-wind and the feathered starling.

Down along under Hill, shining in the sunlight,

Waiting on the doorstep for the cold starlight,

There my pretty lady is. River-woman’s daughter,

Slender as the willow-wand, clearer than the water.

Old Tom Bombadil water-lilies bringing

Comes hopping home again. Can you hear him singing?

Hey! Come merry dol! derry dol! and merry-o,

Goldberry, Goldberry, merry yellow berry-o!

Poor old Willow-man, you tuck your roots away!

Tom’s in a hurry now. Evening will follow day.

Tom’s going home again water-lilies bringing.

Hey! Come derry dol! Can you hear me singing?

Bombadil

Benvenuto! Anche se come primo messaggio avresti dovuto scrivere nel forum strada del Re

Ti ringrazio per il benvenuto, anche se mi pare ovvio il motivo per cui il mio primo messaggio è stato - purtroppo - in questa discussione.

Comunque, fortunatamente fare un messaggio in "Strada del Re" appena arrivati è una possibilità ("La sezione in cui potete postare"), quindi non avrei dovuto far lí il mio primo messaggio, e averlo fatto qui non è sbagliato.

Per la questione dei saggi, ci siamo risolti a contattare privatamente il webmaster e te, visto che al momento non si è arrivati a nulla.

Ho inserito personalmente i link ai saggi che mi sono stati indicati e che ho riscontrato essere stati realmente tratti se non copiati dal sito di Eldalie. Visto che mi sembra cosa giusta ed indispensabile citare gli autori originali ho provveduto personalmente ad inserire i link agli originali, cosa che spero Gil Galad voglia fare d'ora in avanti.

Magari è sua... " />

È un'immagine tratta da una carta del gioco della Decipher e disegnata direttamente dalla WETA: http://www.theonering.net/scrapbook/group/1360/view/12632 " />

P.S.: ringraziamo gli amministratori del sito per l'interessamento dimostrato nella vicenda.