Il fatto è che i targaryen sono davvero pochi, per cui in mancanza di eredi legittimi, anche un bastardo potrebbe avere pretese sul trono.

E se fosse Edik Dayne il figlio di Eddard e Ashara ?

Il fatto è che i targaryen sono davvero pochi, per cui in mancanza di eredi legittimi, anche un bastardo potrebbe avere pretese sul trono.

Ormai sostengo la legittimità presunta di Jon solo per vederlo comprendere il suo destino, nonchè avere nuovi dubbi, non per altro: dubito si smuoverà mai dal Nord.

E se fosse Edik Dayne il figlio di Eddard e Ashara ?

 

 

hanno nome i bastardi Targaryen? non so Jon Dragon o una cosa simile ;D

 

 

sarebbe Jon Blackfyre " />

ma non ce lo vedo proprio...sta diventando tutto troppo scontato, soprattutto perchè il ruolo di jon contro gli estranei sembra scritto dal primo libro

magari martin stravolge tutto, con stannis e tutto il resto..magari avemo un nuovo re della notte, o un altra ribellioe dei blackfyre

Il fatto è che i targaryen sono davvero pochi, per cui in mancanza di eredi legittimi, anche un bastardo potrebbe avere pretese sul trono.

 

Mah. Non direi.

Alla nascita di Jon l'erede era il futuro Re Mendicante, e un bastardo non se lo filava nessuno.

Nel presente c'è ben altra dinastia sul trono, e al limite il contendente è Stannis. Ancora, un bastardo figlio di un principe decaduto 20 anni fa non dovrebbe filarselo nessuno. Bastardo peraltro entrato nei Guardiani. Ricordiamo che il vecchio Maestro Aemon prima di schiattare aveva molti + diritti di lui sul trono " />

Nel futuro, all'arrivo di Danaerys a Westeros...la regina sarebbe lei. Al max il sangue Targaryen aiuterebbe Jon a farlo salire su un drago.

Ma Danaerys non cerca certo gente di sangue Targaryen x guidare i draghi. Quindi sarebbe solo un elemento in +, ma non certo dirimente.

Ancora, quindi, penso che R+L=J sarebbe una rivelazione "morale" per noi lettori, ma con scarso peso nella politica di Westeros.

E infine, la cosa + importante: come ha fatto Lyanna a rimanere in cinta NOVE MESI, e nessuno l'ha mai saputo???

Anzi, + che nessuno..VARYS non l'ha saputo?

E cheVarys non lo sappia possiamo dirlo benissimo, xkè nei suoi complotti pro- Targaryen Jon non c'è mai entrato.

Pensateci un pò:

se Lyanna era incinta Varys avrebbe dovuto saperlo, questo è quasi scontato.

Varys sa che Ned è l'ultimo che ha visto Lyanna che calendario alla mano è a fine gravidanza.

Lyanna muore con una qualche spiegazione posticcia, Ned ricompare a Grande Inverno con un bastardo appena nato.

....possibile che il Ragno Tessitore non si sia accorto di nulla?

la mia pazza teoria è che sia il figlio di Arthur Dayne e Lyanna Stark.

Rhaegar lo vedo più sullo sfondo, la mente, l'archettetto, quello che muoveva i fili.

c'è troppa aura di leggenda intorno a questo Arthur Dayne e alla sua spada, Alba (non vi ricorda la battaglia dell'Alba?) perché fosse semplicemente l'amico forte di Rheagar Targaryen con la spada sgravata .

tra l'altro il simbolo dei Dayne è la spada con una stella cadente (o forse è una cometa?) a fianco. E tutti sappiamo che di recente è passata una cometa nei cieli di westeros... una coincidenza?

Come ha fatto Azor'Ahai a rendere la sua mitica spada invincibile? L'ha affondata nel cuore della donna che amava.

Chi aveva una mitica spada invincibile? Arthur Dayne

Chi è stato trovato morente in una pozza di sangue? Lyanna

Lyanna era ovviamente consapevole di ciò che andava fatto, e ha coinvolto Eddard (prometti...)

Chissà se Eddard ha veramente riportato Alba a stelle al tramonto... o sbucherà fuori in qualche posto inaspettato... magari le cripte di grande inverno, o chissà...

ovviamente c'è una marea di di indizi contro questa teoria (tipo la visione di dany e rhaegar che muore sussurrando il nome di una fanciulla... chissà magari era Elia però non mi convince), e R+L è infinitamente più probabile...

Chissà se Eddard ha veramente riportato Alba a stelle al tramonto... o sbucherà fuori in qualche posto inaspettato... magari le cripte di grande inverno, o chissà...

 

Se...Magari quella che ora ha preso Hodor! ">

Però sarebbe una svolta simpatica, non c'è nelle 'scommesse assurde' su ADwD in Torre del Re?

Blackfire era il cognome che si era dato uno dei Grandi Bastardi di Aegon il Mediocre, Daemon dal nome di una spada (vedete che non sono solo dei pezzi di ferro?) ma gli altri si chiamavano Rivers mentre Jon dovrebbe chiamarsi Waters.

SOno tutte teoriem ed infatti è di teorie che dobbiamo parlare.

Credo che dati alla mano, abbiamo escluso che Jon possa essere figlio di Ned ed Ashara, ed attribuendo il suicidio di Ashara al fatto che purtroppo Ned per onore, deve sposare Cat, in quanto promessa al suo defunto fratello...e nel dubbio di potersela sposare lui, per un qualsivoglia motivo quel saggio di Ben se ne è ito ai Guardiani " />

Mi parrebbe improbabile che sia figlio di Arthur, più che altro, perchè che diavolo c'entravano allora le altre due cappe bianche? Capisco lui, ma Whent e Hightower?

Però è corretto chiedersi, se in effetti Lyanna fosse stata incinta, come poteva varys non sapere nulla.

O magari sapeva ed ha ritenuto il tutto irrilevante ai fini del trono, e quindi Ned ha salvato Jon dall'odio di Robert.

Per questo cercavo sempr di capire la cronologia degli eventi, per sapere se e come Rhaegar potesse essere "uscito" dal matromonio con Elia.

A meno di una folle teoria, che vedrebbe Elia, mai sposata con Rhaegar, o meglio, se i figlio non fossero stati di Rhaegar, ed il matrimonio non si fosse mai consumato, per una qualsiasi ragione.

Mi rendo conto che non ci sono prove, ma allo stesso tempo mi appare ormai troppo ovvio che R+L=J, così come questione fine a se stessa, a meno che tutto non si riconduca semplicemente ad una storia parallela, ovvero dove l'unione del ghiaccio (Lyanna) e del fuoco (Rhaegar), abbiano generato colui il quale fermerà gli estranei, ma che col trono di spade non c'entra un tubazzo. http://www.labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/jaqen2.gif

Ricapitolando: x me R+L=L è vera.

Ma non c'entra nulla con il trono di spade.

Non solo perchè Jon sarebbe cmq un bastardo, ma anche xkè Jon non avrebbe nessun motivo x volere il regno.

Pensateci: Jon ha rinunciato a Grande Inverno offerto su un piatto d'argento!! Perchè si sentiva indegno del ruolo di Stark. Per quale motivo dovrebbe ambire al trono? Senza contare che è a capo dei Guardiani. E quello è il suo ruolo.

se questo fosse vero R+L non cozzerebbe contro Varys: giustamente a lui di un bastardo non fregerebbe nulla, quindi magari lo sapeva anche ma non gli è mai importato.

Come dice + che giustamente Eddard Seaworth, Ned avrebbe tenuta nascosta l'origine di Jon solo x proteggerlo da Robert (lo tiene anche fuori dalla cena a Grande Inverno, tra l'altro, e non era certo una cena per pochi intimi visto che c'era anche Jeyne Poole.

Evidentemente il ruolo di R+J servirà come conferma finale x far salire Jon su un drago, a questo punto Rhaegal.

Tra l'altro la spada di Azor è gia alla Barriera, e sono sicuro che prima della fine passerà a Jon, che incarna il Ghiaccio ed il Fuoco, ed ecco il nostro eroe leggendario " />

Mah,io sono sempre più convinta che R+L=J.

Credo che appaia troppo scontato solo perchè noi ci abbiamo talmente speculato sopra che ormai non sappiamo più distinguere nulla nel gran "casino" delle Cronache(perchè ammettiamolo,in fondo è davvero un macello,o forse sono troppo tarda io,può anche essere!).

Le altre teorie semplicemente non mi sembrano convincenti: è trito e ritrito,ma siccome a me Eddard sembra tanto Ned Flanders,e più che tradire la moglie e/o fidanzata si sarebbe piuttosto fatto castrare,dico che stava solo proteggendo l'onore di quella "zozzona" di Lyanna(Cara ragazza,certe cose non si fanno!)e piuttosto che far passare lei per una donnina scarlatta,si è addossato tutte le colpe!

Ma questo non so nemmeno quante volte è già stato detto,nulla di trascendentalmente nuovo!

Mah...attualmente la gran parte dei lettori usufruisce di internet, e con le migliaia di forum, blog e via discorrendo, e quindi la teoria R+L=J la sanno pure i sassi, e di questo il dannato lo sa fin troppo bene, quindi mi pare assurdo stia nascondendo ancora il segreto di pulcinella.

Eppure continua a ruotarci attorno.

Immaginiamo il giorno in cui leggeremo la vera storia, che è quella immaginata, e diremo "WOW, mi ha sorpreso ancora una volta" oppure "sa oh, finalmente l'hai detto", con l'unico risultato di veder chiudere qualche 3D sui vari forum per obsolescenza " />

Quindi resto convinto che non sia tutto qui, che vi sia qualcosa che ci sfugge, o qualcosa che non ci è stato ancora stato illustrato.

Alcuni anni fa era uno scoop, ora sarebbe troppo ovvio.

Cmq varys poteva benissimo non sapere nulla dato che alla torre come più volte detto ci andava da solo Raeg e nessuno sapeva cosa ci faceva per giorni,e informato ma di certo varys non e onniscente

Cmq varys poteva benissimo non sapere nulla dato che alla torre come più volte detto ci andava da solo Raeg e nessuno sapeva cosa ci faceva per giorni,e informato ma di certo varys non e onniscente

 

Ma vuoi che Varys non sapesse che alla torre della gioia c'era anche Lyanna?

Quindi che mai potevano fare Raeghar e Lyanna da soli alla torre?

Un eunuco attento come lui non avrebbe sottovalutato una cosa del genere, a meno che non fose irrilevante ai suoi scopi.

 

Come dice + che giustamente Eddard Seaworth, Ned avrebbe tenuta nascosta l'origine di Jon solo x proteggerlo da Robert (lo tiene anche fuori dalla cena a Grande Inverno, tra l'altro, e non era certo una cena per pochi intimi visto che c'era anche Jeyne Poole.

 

Occhio che se non ricordo male, questo avviene solo nella serie tv. Nel libro partecipa anche lui alla festa, sebbene lontano dai posti 'di onore' per non indispettire Catelyn.