Trovo curioso però, che gli abbia dato come nome jon, ovvero il nome di chi lo ha adottato e trattato come un figlio.

 

A me viene in mente solo che Martin potrebbe aver ripreso il fatto che negli ospedali americani ai ricoverati senza documenti viene dato il nome provvisorio di John Doe.

Quindi Ned avrebbe scelto il nome più anonimo possibile. E ciò giustificherebbe che non è veramente suo figlio, se no gli avrebbe dato un nome più significativo.

Certo il nome di Jon Arryn è molto significativo ma dubito che Ned avrebbe macchiato l'onore del suo protettore/padre adottivo, ancora vivente (fosse stato morto sarebbe in parte altro discorso), dando lo stesso nome ad un figlio bastardo.

 

Su Catelyn, Ned potrebbe aver giocato d'astuzia: compreso che alla moglie il bastardo stava stretto, avrebbe preferito mantenere così le cose; insomma, Lady Stark con ribrezzo per Jon incorporato rafforzava solo la sua posizione sociale di bastardo, con buona pace delle eventuali teorie complottistiche. Se gliel'avesse detto e lei - magari - fosse per questo finita con essere più gentile con lui, il pericolo d'essere scoperto sarebbe aumentato; dopotutto, Ned è sempre stato vicino a Jon anche per colmare la freddezza di Cat.

Catelyn e Ned semplicmente non si conoscevano. Dopo averla sposata al posto di suo fratello, Ned é partito subito per la guerra. E il ritorno con un figlio bastardo tra le braccia sicuramente non avrá incrementato la fiducia reciproca. Solo con il passare degli anni Ned e Cat hanno iniziato ad amarsi, e solo da questo periodo in poi é lecito domandarsi perché Ned non abbia ristabilito il suo onore con sua moglie, della quale alla fine si fidava, ma abbia preferito mantenere il silenzio.

Tutti uomini del Nord, ma quanti sufficientemente fidati per mantenere un segreto? Ogni lord è vassallo pure del re, come ricorda lord Frey a Catelyn - in questo caso, del neoincoronato Robert -, quindi la Guardia Reale non poteva fidarsi d'intavolare trattative

Spiegazione che non regge: si dovrebbe presupporre per prima cosa che i tre sapessero per tempo chi e quanti erano i sette in marcia, e questo implicherebbe che qualcuno li avesse avvertiti...ma chiunque si fosse incaricato di un simile compito avrebbe tranquillamente capito ceh c'era qualcosa sotto, se non saputo tutto; per seconda cosa, mettere tutto a tacere equivarebbe, secondo questa tesi, ad ammazzare tutti i non-fidati, ma è un sistema abbastanza dubbio: un solo superstite e tutto il castello sarebbe crollato su sé stesso...

Peraltro, i ricordi di Ned quyi sono abbastanza espliciti: i sette sono i suoi amici, non i suoi guerrieri o compagni, è probabile che avessero con lui un rapporto più stretto. Tra questi, ad esempio, Theo Wull è chiamato "fedele": si può pensare che, ad un ordine esplicito (Eddard ha dimostrato di sapersi far obbedire senza tanti problemi) non avrebbero aperto bocca.

Ma se qualcuno ha parlo, avvertendo i tre, o indicando a Ned dove trovarli, a questo punto io sopsetterei proprio di Ashara...

 

Potrebbe anche essere un'ipotesi che fosse una classica Lady combinaguai alla Martin: avrebbe fatto il doppio gioco tra Artur ed Eddard sicura che i due avrebbero parlamentato... per poi suicidarsi appena scoperto il casino combinato.

Poi, ovvio che Ned si fosse portato dietro gli uomini più fidati, ma dubito che i tre si fidassero di qualunque uomo del Nord, Ned compreso: in caso contrario, sarebbero dovuti venire convinti da Lyanna, e non vedo come tre tizi che non misero mai piede a nord dell'Incollatura possano essere stati persuasi a fidarsi dell'amico di Robert, lord Stark, e men che meno del suo seguito di signorotti fedeli a chissà chi (a loro vedere d'estranei).

Insomma, dal punto di vista dei tre della Guardia Reale, io credo, affidare la vita del supposto bambino Targaryen a sette ribelli dava troppo rischio di vederlo ucciso - e rompere così il loro prezioso giuramento -; se, infatti, Lyanna sarebbe dovuta essere al sicuro comunque, per il figlio la situazione non era così scontata. E, fra rischiare di perdere il loro onore - oltre alla vita del bimbo - e rischiare la morte per sradicare il pericolo alla base, la scelta fu loro scontata.

Benjen ci campava da minimo dieci anni lì, era un posto duro ma non proibitivo e Ned lo sapeva)

però Ashara... è molto probabile che amasse Eddard, così come Artur era suo fratello: perchè farli combattere? Forse era troppo lontana per fare da mediatrice tra i due, e s'era limitata a dare servi ed informazioni a Torre della Gioia?

Potrebbe anche essere un'ipotesi che fosse una classica Lady combinaguai alla Martin: avrebbe fatto il doppio gioco tra Artur ed Eddard sicura che i due avrebbero parlamentato... per poi suicidarsi appena scoperto il casino combinato.

dubito che i tre si fidassero di qualunque uomo del Nord, Ned compreso

Altro punto interessante è proprio questo, ovvero, perchè Ben ha scelto il nero?

A mio parere manca un bel pezzo della conversazione tra i 7 ed i 3 (curiosi i numeri).

Se la guardia avesse voluto attaccare da subito, che senso aveva farsi due chiacchere?

Qualcosa accadde, o qualcuno disse qualcosa che fece partire il combattimento...o dovevano solo prendere un po' di tempo...

Benjen ci campava da minimo dieci anni lì, era un posto duro ma non proibitivo e Ned lo sapeva)

Al momento della morte di Lyanna, Benjen è lord provvisorio di Winterfell in attesa del ritorno del fratello maggiore, ed il nero non lo sta manco prendendo in considerazione. A meno che non stia capendo male io (se è così mi scuso subito) e tu non stia parlando di quando dichiara di volern servire nei GdN, e allora è un discorso diverso...corredato di tutti i precedenti di sangue draghesco che sono andati alla barrira (Aemon Targaryen, Brynden Rivers...).

però Ashara... è molto probabile che amasse Eddard, così come Artur era suo fratello: perchè farli combattere? Forse era troppo lontana per fare da mediatrice tra i due, e s'era limitata a dare servi ed informazioni a Torre della Gioia?

Potrebbe anche essere un'ipotesi che fosse una classica Lady combinaguai alla Martin: avrebbe fatto il doppio gioco tra Artur ed Eddard sicura che i due avrebbero parlamentato... per poi suicidarsi appena scoperto il casino combinato.

No, non necessariamente. Lei potrebbe anche aver cercato di mediare in qualche modo (ma non sappiamo se Ned sia passato da Starfall prima di recarsi alla Torre della Gioia, ed è probabile che no), ma tra i voti delle spade bianche, gli ordini ricevuti e le necssità della guerra avrebbero probabilmente frustato qualunque compromesso diplomatico. Però, se davvero stava tenendo le comunicazioni col fratello, è possibilissimo che questi le avesse domandto la presenza di una donna fidata per assistere Lyanna durante il parto e che lei avesse prestato...Wylla! E questo avrebbe poi offerto a Ned l'appiglio per spacciare come proprio bastardo il piccolo Jon, trasformando la nutrice in madre del piccolo...

L'ipotesi che Artur abbia remato contro i desideri di Ashara è possibile, lo riconosco.

dubito che i tre si fidassero di qualunque uomo del Nord, Ned compreso

invece io dubito proprio del contrario: a parte il fatto che tutti e tre sapevano benissimo che bestia era Aerys e quanto infidi fossero i Lannister, ci sono altri indizi che lo attestano: il fatto che i tre accolgano i sette con le spade inguainate e che parlino tranquillamente, senza manifestare ostilità fino al momento del duello; il sorriso triste sulle labbra di Dayne; il fatto che dalle varie maledizioni lanciate ai nemici sia escluso proprio Ned ("guai all'usurpatore" e non "guai a voi" o "guai all'usurpatore e a te"; "il nostro falso fratello"); il fatto che si sentano in dovere di giustificarsi perché hanno "giurato un voto". Se poi teniamo conto che Jaime ricorda che Rhaegar aveva deciso di sistmare una volta per sempre i problemi creati dal padre...vogliamo credere che non si fosse confidato con Arthur Dayne, che era un suo amico di vecchissima data?

 

Poi, le tue citazioni sono valide (anche se ser Oswell Whent stava affilando la spada, quindi non è che s'aspettassero di parlamentare), ma a mio vedere i tre non avevano la minima intenzione di far altro che duellare. Se R+L=J, quei tre avevano deciso di proteggere Jon da Ned e compagni, quindi per un motivo o per l'altro non potevano fidarsi di loro; certo, magari erano testardamente legati ad un qualche "proteggete Lyanna da ogni rivoltoso" di Rhaegar, oppure, persa la guerra, cercavano solo un luogo dove morire. Anzi, forse è proprio questo il motivo: la Guardia Reale non fugge, quindi non potendo ritirarsi (Lyanna in travaglio o no) hanno venduto cara la pelle.

Altro punto interessante è proprio questo, ovvero, perchè Ben ha scelto il nero?

SPOILER DOMINIO DELLA REGINA

Ma può anche darsi che sia diventato un Corvo solo una volta nati Bran e Rickon: tre maschi mettevano in cassaforte la discendenza di Eddard; in tal caso, però, ha fatto carriera in fretta.

Sulle motivazioni, ad uno Stark una vita di onore e dovere potrebbe apparire eccitante... ma magari ha combinato qualcosa: non è certo facile rinunciare ad un pezzo di terra ed ad una moglie.

Continuano a non tornarmi un po' di cose, ovvero, erano solo in 3, quindi anche abbastanza bravi per fronteggiarne 7 meno bravi, ma a che scopo?

- Proteggevano lo scempio del loro principe loro malgrado?

- Se R+L=J, di J con un intero esercito che vorrebbe la sua testa, non sarebbe stato più saggio fuggire per proteggerlo, o affidarlo allo zio?

- Anche se fosse andata così, ed in effetti è finito con lo zio, che senso aveva combattere e tentare di uccidere lo zio stesso?

- Volevano morire e basta?

Si deve capire che cappero di ordine avessero...

e quel "promettimelo Ned"? noi non sappiamo se son state le uniche parole che si son scambiati, idem per lo scambio di battute tra lui e la guardia reale...

L'importanza di Jon Snow è quella di essere erede di diritto di Grande Inverno e del Nord (secondo decreto di Robb Stark) e erede del sud in quanto principe Targaryen.

Che Snow fosse un predestinato si sapeva dall'inizio

L'importanza di Jon Snow è quella di essere erede di diritto di Grande Inverno e del Nord (secondo decreto di Robb Stark) e erede del sud in quanto principe Targaryen.

 

Che Snow fosse un predestinato si sapeva dall'inizio

 

Altro punto interessante è proprio questo, ovvero, perchè Ben ha scelto il nero?

Ho azzardato una data di 10 anni, prima, perchè poteva essersi convinto di non essere più necessario dopo la nascita di Robb, Sansa ed Arya: anche le due ragazze, forse, avevano la precedenza su di lui

Rhaegar era morto quando Ned raggiunse Torre della Gioia, quindi le confidenze andavano a farsi benedire:

Relativamente: Rhaegar morto, Aerys morto, ma Viserys e Daenerys ancora vivi, ed anche in caso di riscossa, per quanto incredibile, nella condizione di dover essere posti sotto una qualche tutela...a non essere completamente imbecilli, chiunque avrebbe tenuto conto di quelle confidenze per non ripetere gli errori precedenti.

anche se ser Oswell Whent stava affilando la spada, quindi non è che s'aspettassero di parlamentare

la Guardia Reale non fugge, quindi non potendo ritirarsi (Lyanna in travaglio o no) hanno venduto cara la pelle.

 

Se R+L=J, di J con un intero esercito che vorrebbe la sua testa, non sarebbe stato più saggio fuggire per proteggerlo, o affidarlo allo zio?

Peraltro...sono sicuri che lo zio nonf accia del male al bambino? D'accordo, è lo zio, ma è un guerriero indurito da una guerra ed un uomo per cui l'onore conta tantissimo...sicuri che non voglia lavare nel sangue del bastardo del drago l'onta patita dalla sua casata? Dopotutto c'è già il precedente dei bambini uccisi da King's Landing, anche se per mano dei Lannister...

e quel "promettimelo Ned"? noi non sappiamo se son state le uniche parole che si son scambiati, idem per lo scambio di battute tra lui e la guardia reale.

 

L'importanza di Jon Snow è quella di essere erede di diritto di Grande Inverno e del Nord (secondo decreto di Robb Stark) e erede del sud in quanto principe Targaryen.

 

Che Snow fosse un predestinato si sapeva dall'inizio

 

Bran e Rickon non sarebbero molto d'accordo...

 

Il testamento di Robb Stark farà fede... altrimenti che glielo avrebbe fatto firmare a fare Martin prima delle nozze rosse

Il testamento di Robb Stark farà fede...

Il testamento di Robb Stark farà fede...

Piccolissimo cavillo: quando stende il testamento, Robb è convinto che Bran e Rickon siano morti, e probabilmente che Arya abbia fatto la stessa fine..

 

Noi lettori sapevamo che gli Stark erano tutti vivi e vegeti, eppure Martin gliel'ha fatto redigere lo stesso. Morti gli Stark o no, secondo me il testamento del re del Nord vale, eccome! " />

 

Il testamento di Robb Stark farà fede...

Piccolissimo cavillo: quando stende il testamento, Robb è convinto che Bran e Rickon siano morti, e probabilmente che Arya abbia fatto la stessa fine..

 

Noi lettori sapevamo che gli Stark erano tutti vivi e vegeti, eppure Martin gliel'ha fatto redigere lo stesso. Morti gli Stark o no, secondo me il testamento del re del Nord vale, eccome! ">

 

Il testamento di un sovrano autoproclamato e sconfitto è già di per sè dubbio, se poi consideriamo che Robb ha scritto quel documento senza essere a conoscenza di tutti i dati a disposizione, allora diventa ancora più dubbio. E' chiaro comunque che Jon è un asset spendibile per chi voglia accampare diritti al Nord e non solo. Non a caso c'è una gara dei vari giocatori ad accaparrarsi gli ultimi Stark rimasti. Stannis ci prova con Jon, Ditocorto con Sansa e per lo stesso motivo Sansa era stata fatta sposare al Folletto, così come la falsa-Arya con Ramsay Bolton.